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Saugwurmmensch 27.11.2009 18:20:22

Aber bei Motorölen ist das schnurzwurz!

Allerdings könnte der Umstieg auf weniger zähes Öl den Ölverbrauch erhöhen.
Auf der anderen Hand leiden die Lager bei so zähem Öl bei niedrigen Temperaturen bei den ersten Umdrehungen...

cha0s 27.11.2009 19:00:09

Zitat:

Zitat von Dobbi (Beitrag 368875)
Wieso Kompressor ich denk mal die haben den Kopf abgenommen kann ich aber nich genau sagen war ja nich dabei.

hättest du am rechnungsbetrag gesehen, dann wären nochmal 1-2 stunden und ne neue kopfdichtung angefallen. mit kompressor gehts auch ohne kopf demontieren

Dobbi 28.11.2009 11:19:25

Vielleicht wurde der Zylinder durch das Zähflüssige Öl in mitleidenschafft gezogen :?:

Kopfdichtung wurde gewechselt also wurde der Kopf abgenommen.

mercilessreaper 28.11.2009 12:55:10

bezweifel ich

Dobbi 28.11.2009 16:52:07

Kann wohl niemand genau sagen.
Muss die Laufbuchse eig. neu beschichtet werden wenn sie aufgebohrt wird?
Hab mal nachgeschaut und wenn die Zylinderbohrung noch in der Toleranz liegt (<74,015mm) brauch ja nur gehont werden oder?

Saugwurmmensch 28.11.2009 18:36:07

Die Buchsen sind bei der GS afaik nicht beschichtet.
Das sind sie nur bei ganz wenigen Hochleistungsmotoren.

Die Zylinder werden bei der GS wohl gern mal oval...das solltest du vor'm hohnen unbedingt abklären.

mw78ovp 29.11.2009 10:21:53

Hallo Dobbi!
Der GS Motor hat Guss Laufbuchsen welche in den Alublock eingeschrumpft werden.Mit dem Motorenöl kannst Du bis -10°C fahren,da ist kein anderer Verschleiß als mit 10W40.Die Kompressionswerte der Werkstatt würde ich an deiner Stelle nicht überbewerten wenn der Motor noch ordentlich zieht(war es eine Fachwerkstatt?!?).Der Ölverbrauch kommt durch zwei Faktoren beim GS Motor,erstens die Ventilschaftabdichtungen und zweitens durch die Ölabstreifringe am Kolben.Um den Verursacher zu ermitteln müsste man den Motor zerlegen und die Teile genau vermessen.Einen gebrauchten Zylinder hohnt man in der Regel nicht nach,da der Verschleiß im oberen Drittel am größten ist und die Laufbahn auch Oval vom Verschleiß geworden ist.Deshalb wird ein Zylinder erst aufgebohrt damit er wieder rund ist und dann wird gehohnt um die Oberflache zu glätten und Rillen für die Schmierung des Kolbens zu bilden(Materialabnahme beim Hohnen 0,05-0,08mm!).
Ich habe meinen Motor bei 31500km zerlegt weil mich der Ölverbrauch auch störte.
Hier mal die Messwerte:
Kolben1:73,95 mm
Kolben2:73,94 mm
Zylinder1: 74,05 mm -74,03 mm
Zylinder2: 74,05 mm - 74,03 mm
1.Kolbenring Stoßspiel: 1:0,35 mm 2:0,30 mm
2.Kolbenring Stoßspiel: 1:0,25 mm 2:0,25 mm
1.Ölabstreifring Stoßspiel: 1:0,45 mm 2: 0,50 mm
2.Ölabstreifring Stoßspiel: 1:0,45 mm 2: 0,50 mm
An den Messwerten erkennt man sehr gut das die Kolben fast keinen Verschleiß haben,sondern die Zylinder und die Ölabstreifringe.Ich bin der Meinung das Suzuki die Zylinder Original auf 74,03 mm gebohrt und gehohnt hat,da dieser Wert an den Stellen gemessen wurde wo der Kolben nicht läuft,daraus folgt das die Zylinder und Kolben ein Laufspiel von 0,07 mm -0,08 mm im Neuzustand haben.
Ich habe meine Zylinder genau bohren und hohnen lassen neue Übermasskolben rein und nun ist mein Ölverbrauch auch bei nicht mehr Messbar.

cha0s 29.11.2009 20:45:10

die meßwerte bewegten sich alle im toleranzbereich. wieviel öl hat das möppi denn geschluckt? und was hast du fürs bohren/ honen gezahlt?

mw78ovp 01.12.2009 07:49:29

Der Ölverbrauch war je nach Fahrweise bei 0,5 bis 0,75 Liter auf 1000 km.Habe damals 100 € bezahlt,jetzt muss man schon 115 € für die GS bezahlen.

Dobbi 01.12.2009 16:01:57

Bei 115 € wäre es trotzdem noch eine lohnenswerte Investierung.
Und wo kann man sowas machen lassen gibt es in M-V Werkstätten die sowas machen?

GS-Rider 01.12.2009 17:00:39

http://maps.google.de/maps?hl=de&sou...randenburg&z=9
:-D

krafti 01.12.2009 17:04:48

Zitat:

Zitat von Dobbi (Beitrag 369128)
Bei 115 € wäre es trotzdem noch eine lohnenswerte Investierung.
Und wo kann man sowas machen lassen gibt es in M-V Werkstätten die sowas machen?

Na ja + die Kosten für die Dichtungen

Bloß wegen dem Ölverbrauch lohnt sich das nicht

Für 200 € bekommt man ca. 40 Liter Öl:grinser2:

Goo 01.12.2009 17:35:17

Zitat:

Zitat von Dobbi (Beitrag 369128)
Bei 115 € wäre es trotzdem noch eine lohnenswerte Investierung.
Und wo kann man sowas machen lassen gibt es in M-V Werkstätten die sowas machen?

in grevesmühlen...ist nur von dir ein ordentliches ende weg (ca 2h fahrt)...

da habe ich auch machen lassen...bzw selbst gemacht ;)
ist ein ein mann unternehmen mit gewissenhafter arbeit und fairen preisen...

edit: es ist dann eine lohneswerte kombination wenn du 115 fürs hohnen bezahlst plus 220 für die kolben plus 40-50 top end dichtsatz plus ölwechsel plus anfahrt plus bier um deinen kumpel bei laune zu halten mit dem du den blöden klotz von motor wieder einbauen mußt :grinser2:

cha0s 01.12.2009 17:38:33

Zitat:

Zitat von krafti (Beitrag 369132)
Na ja + die Kosten für die Dichtungen

und arbeitslohn, ggf. übermaßkolben

Goo 01.12.2009 17:42:44

arbeitslohn sollte wohl mit drin sein, wenn man den zylinder hinstellt und natürlich die neuen kolben zum maß nehemen...rest siehe mein beitrag--->stichwort: BIER ;)

krafti 01.12.2009 20:20:44

Zitat:

Zitat von cha0s (Beitrag 369141)
und arbeitslohn, ggf. übermaßkolben

Eben,

okay bei Mopped für die man keine Teile mehr bekommt..

Aber zum 1. Januar 09 waren noch 33.655 GS500 in D anmeldet.

Meine 99er GS500 wird in dieser Woche 90 tkm runterhaben.

Hat vor 60 TKM eine neuen (gebrauchten) Z-Kopf bekommen
(def. Steuerkettenspanner)

Läuft.. hat zwar z.Z. irgendwelche Vergasermacken aber sonst..

fahren. fahren...

Den Motor mache ich nur auf, wenn es sich nicht mehr vermeiden lässt..

cha0s 01.12.2009 21:53:40

Zitat:

Zitat von Goo (Beitrag 369140)
115 fürs hohnen bezahlst plus 220 für die kolben plus 40-50 top end dichtsatz plus ölwechsel plus anfahrt plus bier

20eur für die ventilschleifpaste haste vergessen :grinser2:

krafti 01.12.2009 21:58:31

klar jeder sollte Ventile etc. einschleifen...

aber bitte lasst noch ein paar intakte Motoren , für mich, übrig.:-D

cha0s 01.12.2009 22:03:21

wenn jemand dabei ist der die steuerzeiten einstellen kann, wird er auch schleifen können.

krafti 01.12.2009 22:09:59

Nö,

das mit den Steuerzeiten bekomme ich hin.


Trotzdem habe ich "vom Schleifen" = Metallverabeitung keinen Plan..

krafti 01.12.2009 22:10:55

Nö,

das mit den Steuerzeiten bekomme ich hin.


Trotzdem habe ich "vom Schleifen" = Metallverabeitung keinen Plan..

Goo 01.12.2009 23:35:51

Zitat:

Zitat von cha0s (Beitrag 369174)
20eur für die ventilschleifpaste haste vergessen :grinser2:

plus 26,60 für die neuen kolbenbolzen plus 4,48 für neue sprengringe, damit die kolbenbolzen bleiben wo sie hingehören, plus 13,20 für neue nockenwellenlagerbockschrauben... ;)

@krafti
ventile schleifen sowie einschleifen mit schleifpaste ist ganz leicht...macht sich natürlich gut, wenn man son unterdruck messgerät hat um das ergebniss zu überprüfen...manchmal ist nach einmal bisschen einschleifen alles dicht und manchmal ist man ein paar mal dabei...wenns zu oft wird hilft meist nur ventilsitz neu fräsen...
meine ventile zB waren sehr pflegeleicht :)

wichtig ist nur beim ausbau - ich kann es garnicht oft genug betonen - dass das teil was von unten gegen dass ventil gegendrückt, wenn man die ventilfeder runter drückt um die keile zu entnehmen, exakt mittig sitzt!...ein neues ventil kostet 40-50€....mal so als erinnerung

krafti 02.12.2009 10:02:31

Zitat:

Zitat von Goo (Beitrag 369193)
plus 26,60 für die neuen kolbenbolzen plus 4,48 für neue sprengringe, damit die kolbenbolzen bleiben wo sie hingehören, plus 13,20 für neue nockenwellenlagerbockschrauben... ;)

@krafti
ventile schleifen sowie einschleifen mit schleifpaste ist ganz leicht...:)

Hab ich schon ein paar mal gemacht :grinser2:

nachfräsen war bei meinen Z-Köpfen bisher nicht erforderlich

Pandora 16.03.2010 12:59:06

Meine GS hat über 73000km und kann mich nicht bei irgendwas beschweren.
Ok 160km schaft sie nicht mehr so locker aber 140 bzw 120-130 kein problem.
Ölverbrauch= nichts auffäliges

Papst 20.03.2010 01:21:56

Zitat:

Zitat von Saugwurmmensch (Beitrag 368882)
Aber bei Motorölen ist das schnurzwurz!

Allerdings könnte der Umstieg auf weniger zähes Öl den Ölverbrauch erhöhen.
Auf der anderen Hand leiden die Lager bei so zähem Öl bei niedrigen Temperaturen bei den ersten Umdrehungen...

Motoröl ist bei Betriebstemp. aber gleich "dünn".

Kolbenringe werden getestet bzw. ausgeschlossen, indem man vor dem Kompr.test etwas Öl in den Brennraum gibt. Dieses dichtet dann die ggf. verschlissenen Kolbenringe/verschlissene Hohnung ab. Verbessert sich das Ergebnis dann deutlich, kann man die beiden Möglichkeiten als Ursache für den Ölverbrauch nehmen.

cha0s 20.05.2010 11:19:55

komme grad vom instandsetzer. vermessen der bank und beider kolben hat 10€ gekostet, 40€ fürs hohnen. war leider nötig, eine feine kerbe war in fahrtrichtung fühlbar. weiß der geier wo die herkam, die kolben sind jedenfalls gratfrei. der motor hat ca. 40tkm runter, die buchsen hatten noch fast einbaumaße.

Goo 20.05.2010 13:08:31

da sieht man es mal wieder...der ton spielt die musik...
meine buchsen hatten das verschleißmaß schon bei bisschen über der hälfte deiner laufleistung überschritten...
deswegen kann man prinzipiell auch auf gebrauchte motoren nix geben...man weiß nie wer die und vorallem WIE gefahren ist...

@cha0s
40€ pro zylinder?
nur hohen oder gleich übermaßkolben?
wenn nicht, wiviel mm haben die buchsen jetzt?

Dai #86 20.05.2010 14:09:37

Ja ne motorinstandsetzung steht mir auch bevor, meiner hat 95 tkm runter und meines wissen wurde nie wirklich was dran gemacht und die gs schafft noch echte 157 km/h, da ist se dann aber auch ausgequetscht und ich liege gut gebückt hinter der verkleidung! :grinser2:

cha0s 20.05.2010 14:18:25

ne, nur fürs hohnen. aufbohren würde bei dem laden 80 pro buchse kosten. so nah am einbaumaß war der wert leider doch nicht. 74,03 rechts wie links. gehe ich von 74,00 als einbaumaß aus, haben die buchsen das erste drittel ihrer lebensdauer hinter sich. die kolben haben mich aber grad richtig zum würgen gebracht- die stehen 4/100 vor der verschleißgrenze. das passspiel ist somit nur noch 1/100 von der verschleißgrenze entfernt :bur2:.

Goo 20.05.2010 14:32:55

also sind die kolben bei 73,92?
wenn ja ist es interessant
meine kolben waren mit 73,94 und 73,945 noch genau im unteren sollbereich...
dafür die buchsen auf 74,065 und 74,07 runter...also je pott verschleißmaß 5/1000 überschritten...

80 ist aber arg viel pro zylinder!
bei meinem instandsetzter hätte ich (wenn ich nicht dort gearbeitet hätte ;) ) 45 pro zylinder bohren und hohne bezahlt...

cha0s 20.05.2010 15:22:52

73,92, richtig.
Zitat:

Zitat von Goo (Beitrag 391191)
dafür die buchsen auf 74,065 und 74,07 runter...also je pott verschleißmaß 5/1000 überschritten.

die verschleißgrenze liegt bei 74,080.

Zitat:

Zitat von Goo (Beitrag 391191)
80 ist aber arg viel pro zylinder!

ich find das noch günstig. bei der ersten anfrage in die richtung an eine andere firma kam über 100 raus. die anfrage wurde allerdings von einer tippse beantwortet, in dem preis wird also die märchensteuer drin stecken.


Zitat:

Zitat von Goo (Beitrag 391191)
bei meinem instandsetzter hätte ich (wenn ich nicht dort gearbeitet hätte ;) ) 45 pro zylinder bohren und hohne bezahlt...

ist der preis aktuell? war das ein sonderpreis für dich? pn mir bitte mal die daten von dem laden. ich steh grad vor der entscheidung, ob ich die buchsen gleich aufbohren lasse oder erstmal nur neue kolben kaufe.

Goo 20.05.2010 15:30:00

Zitat:

Zitat von cha0s (Beitrag 391201)
die verschleißgrenze liegt bei 74,080.

ich weiß, aber ich meine mit 5/1000 das laufspiel an sich, was mit max 0,12mm angegeben ist und ich 0,125 hatte ;)

war kein sonderpreis, habe garnix bezahlt, nur immer fleißig gearbeitet :grinser2:

cha0s 20.05.2010 15:37:15

wer lesen und rechnen kann, ist klar im vorteil :-D.
hattest du eigentlich kompressionsverlust?

Goo 20.05.2010 16:03:44

hatte mit louis messgerät 10,5bar auf beiden pötten, normalen gs mäßigen öl verbrauch, aber im 6. gang kam ich nur mit rückenwind auf 135-140 (gedrosselt)
bin vorher mal offen gefahren (pssst, keinem erzählen ;) ) und da war im 6. auch bei 150 absolut banane....und das mit damals 17300 km auf der uhr!

meine jetzigen kolben sind knapp 4500 km drin und neulich hat mich die kleine mit meiner freundin hinten drauf nen leichten berg auf der autobahn mit 150 hochgezogen (immernoch gedrosselt, 6. gang)

habe ich schon erwähnt, dass ich diese saision (knapp über 2000km, davon teilweise recht hohe drehzahlen wegen langer winterpause und bergen) noch nicht einen tropfen öl nachgekippt habe? :grinser2:


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