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28.11.2006 22:26:12

Jede Kette ist doch Geschlossen 8O ???

Und Ketten selber Montieren, mit Zahnräder ist doch als leier recht schwer oder nicht?

Bin der ahnungslose davon, noch nie gemacht und noch nie gesehn-.

Edit: Also könnte ich mir da von dieser Seite Problems diesen DID Kit kaufen für 111€

28.11.2006 22:34:19

Vernünftiges Werkzeug hab ich schonmal nicht.

Ob ich jemmand kenn, fällt wohl auch weg...

Und Offen bedeutet?

Nietschlösser schlechter als andere, weil wegen der Niete?

berndy 28.11.2006 22:36:46

Nee, gibt offene mit clip-Schloss, mit Nietschloss und Endlosketten.

Ritzel und Kettenblatt wechseln ist kein Hexenwerk. Für die Schrauben des Kettenblattes sollte man einen Drehmomentschlüssel haben, geht aber auch ohne, Anzugsmoment 40 - 60 Nm.

Für den Wellensicherungsring der Ritzelwelle reicht eine Spitzzange, wenn du eine Seegerringzange für Außenringe hast, ists zwar besser, muss aber nicht unbedingt sein.

Zum Kettenvernieten braucht man ein ordentliches Werkzeug, da lohnt sich die Anschaffung für alle paar Jahre mal eine Kette zu nieten nicht, deshalb hats auch mein Händler machen dürfen.

Wenn du nicht vernieten willst, musst du die Schwinge ausbauen. Alles zusammen dann so eineinhalb bis zwei Stunden schrauben.

28.11.2006 22:39:39

Nun ja so alleine würd ich mich nich ran trauen...

Wenn dann würd ich es mit jemmand machen, der ahnung, hat aber ich kenn niemmand...

Also kann ich ja das Kit aus dem Netz von dieser Homepage Problemlos kaufen, da offen, geschlosse oder sonts was kein unterschied macht...

Ein Händler wollte nähmlich 144 € haben

berndy 28.11.2006 22:44:10

Nein, Nietschlösser müssen genauso halten wie die übrigen Kettenglieder.
Die Clip-Schlösser halten festigkeitsmäßig ja auch. Hier kann dir nur der Clip flöten gehen, dann arbeitet sich das Kettenschloss auf und die Kette fliegt weg. Ist mir noch nie passiert, solls aber geben.

Bei einigen Motorrädern können nur Ketten mit Nietschlössern verbaut werden. Weil da alles so verbaut ist.

Der Vorteil ist eben, dass man die Schwinge nicht ausbauen braucht, das spart Zeit und in der Werkstatt Geld.

Und mein Händler hat gesagt, dass die die Kette immer trennen und vernieten, grad weils Zeit spart. Und das hält. Der ist schon seit über 30 Jahren im Geschäft, schraubt selbst, fährt selbst, hat schon Rennmotorräder gebaut, unterhält ein kleines Rennteam ... Ich denke der hat etwas Anhnug davon.

28.11.2006 22:44:23

Ja ich verstehe dich schon.

Ich würd das dann sonst bei ner Werkstatt machen lassen... Da hätt ich schonma aufjdenfall 30 € gespart beim Kit, durch die eigene Anschaffung.

Gute Idee, also wenn man auch das Werkzeug hat, kann man die Offene auch selber verbauen!

berndy 28.11.2006 22:48:23

@Verbali Ich glaub Ciefer hat keinen Platz, kein Werkzeug und noch keine Übung, deshalb bleibt ihm nur der Gang zur Werkstatt und da würde er meiner Meinung nach mit ner offenen mit Nietschloss günstiger wegkommen, weil das Vernieten schneller geht als die Schwinge ein und ausbauen.

28.11.2006 22:51:07

Eins stimmt nicht ;)

Platz habe ich, hab ne Gerage, und könnt es da bestimmt gut ausbreiten.

Werkzeug und keine Übung Trifft voll und ganz zu.

Mein Problem besteht ja darin, welches Kit ich holen soll, um auch Günstiger weg zu kommen.

Nietschloss ist klar,

Geschlossen auch klar,

Hab ein Thread aufgestellt, hoff das sich jemmand meldet ;)

Danke auch euch für die Hilfe ;)

verdi 28.11.2006 22:53:56

ne endloskette is bei der gs doch problemlos zu montieren

also welche gründe sollte es geben keine zu verwenden ? außer faulheit vonwegen schwinge ausbauen

berndy 28.11.2006 23:00:40

@Ciefer Na dann mal los, Reparaturbuch gekauft, gibts bei Louis, Polo, HG und wie die alle heißen, oder in den FAQs suchen, Werkzeug kaufen oder bei Bekannten besorgen, erstmal das was für die bevorstehenden Arbeiten reicht, muss nicht das teuerste sein, aber ordentliche Qualität.

Das Geld, was du für Werkstattkosten sparst, kannst du ja wieder in Werkzeug investieren. Bei 50 € Stundensatz kommt da einiges zusammen.

Meine Werkstatt wollte für einmal Ventile einstellen 50 € ohne Teile, für 30 € hab ich das Werkzeug gekauft (Ventilausheber und Micrometerschraube). Damit hab ich jetzt zweimal die Ventile eingestellt und somit 70 € gespart. Und so läuftas bei anderen Arbeiten auch. Und für das Geld gibts ne Menge Werkzeug.

majestic_morpheus 29.11.2006 09:45:30

Ergänzung zu Berndy:

Du brauchst (wie auch für viele andere Wartungsarbeiten) unbedingt einen Drehmomentschlüssel. Den gibt es überall, wo man Werkzeug kaufen kann. Alle Schrauben, die wirklich etwas zu halten haben, müssen mit einem bestimmten Drehmoment angezogen werden, damit sie fest genug, jedoch nicht zu fest sitzen (bzw. du sie abdrehst). Die vorgeschriebenen Drehmomente stehen im Handbuch und in den FAQ.

Nur Mut, die paar Schrauben bekommst du hin, wenn du Hilfe bekommst sowieso. Mache aber bitte alle Schritte selber und lass dir nur erklären, was zu tun ist. Dann kannst du es beim nächsten Mal allein.

verdi 29.11.2006 09:48:18

naja unbedingt ist übertrieben ... die meisten standard arbeiten kann man mit nen bischen gefühl auch so erledigen...

klas sollte man schrauben im motor etc nicht unbedingt ohne drehmo reinschrauben aber sachen wie achsmuttern, verkleidungsschrauben etc dafür braucht man keinen drehmo

cba 29.11.2006 09:53:06

Zitat:

Zitat von verdi
naja unbedingt ist übertrieben ... die meisten standard arbeiten kann man mit nen bischen gefühl auch so erledigen...

klas sollte man schrauben im motor etc nicht unbedingt ohne drehmo reinschrauben aber sachen wie achsmuttern, verkleidungsschrauben etc dafür braucht man keinen drehmo

:meinung: bzw. man braucht nichtmal gefuehl ... man braucht nur'n kleines ersatzteillager und gute einfaelle wie man die abgebrochenen schrauben/bolzen raus bekommt ;)

29.11.2006 10:24:04

Hab gerade bei Suzuki Angerufen

Ketten Kit Erstausrüster Qualität 113 € Originale Kette....

Die kann man doch auch bedenkenlos nehmen oder nicht?

Polo

DID Ketten Kit, endloss Kette 108 €

29.11.2006 10:35:38

Suzuki

Ketten Kit Erstausrüster Qualität 113 € Originale Kette....

Die kann man doch auch bedenkenlos nehmen oder nicht?

Polo

DID Ketten Kit, endloss Kette 108 €

standard kit von POLO 79 €

Hein Gericke

PK oder RK kette XW Ring endlos 80 €

DID Kits sollen totaler Müll sein laut Hein Gericke, was sagt ihr dazu?

von ner Webseite.

http://www.v2-italo-parts.de/html/suzuki.html

DID Kit 111€ + 6,90 € Porto, + 5 - 6 € Zahnrad mehr.

Offen, Niet, X Ring, VM Kette

29.11.2006 10:48:03

Bei so vielen Angeboten stellt sich nur die Frage, was das richtige ist oder was man bedenkenlos kaufen, kann, hab ja gerade ne auflistung gemacht.

majestic_morpheus 29.11.2006 10:49:11

Zitat:

Zitat von Besserwisser
Jeder Schraube/Mutter, die von Leuten ohne langjährige Schraubererfahrung "mit Gefühl" angezogen wird ist danach defintiv zu fest angezogen!

Wie soll sich denn dieses Gefühl überhaupt einstellen, wenn man noch nie einen Drehmomentschlüssel benutzt hat und daher gar nicht weiß, wie wenig fest die Schrauben eigentlich angezogen werden sollen?

Genau! :up:

29.11.2006 16:25:40

Vielen dank, ich werde dann meine Kette bei Yamaha Kaufen war bisher der Preis Bester unter den ganzen .

109 € DID Kit RK kette.

MarkusN 29.11.2006 16:55:16

Zitat:

Zitat von Verbali
Wichtig ist nur, das du nicht den Billigeren des Herstellers kaufst, da ist die Zugfestigkeit geringer.

Auf die Gefahr hin, dass Du mir jetzt böse bist :mrgreen: :

Warum Deine eiserne Haltung in dieser Sache? Ich weiss, dass Du auf Qualität setzt. Ist ja eine legitime Haltung. Aber für mich gilt bei Zugfestigkeit: Mehr als eine Handvoll ist Verschwendung.


Äh, nein, das war ein anderes Thema. :oops:


Mehr als ausreichend brauchts nicht. Für die zusätzliche Sicherheit kann ich mir nichts kaufen.

29.11.2006 19:05:22

Stimmt, da haste recht, sagte mein Vater auch immer ;)

Hab jetzt meine Kette eben Begutachten lassen von jemmand aus dem Motorrad geschäft an der B8 in Duisburg BWL heißt der glaub.

Er sagte die Kette ist nich Verschließen, nur richtig Verdreckt, ich sollte die komplett sauber machnen und neu einstellen.

Was mich halt nur Stuzig gemacht hatte, war das Klacken beim Fahren, was jedoch jetzt weg ist und nur noch ein Schleifen zu hören ist, glaub hinten.

Liegt wohl daran, da es nicht ganz gerade drauf ist das Rad.

Glaubt eine Minimale Abweichung, kann sowas schon Auslösen

Edit:
Hierbei muss ich noch sagen Das Teuerste Bedeutet nicht immer Gute Qualität

sacre 29.11.2006 20:35:38

übrigens.....@verbali
meine 20€ kette ist eine vm.

an einem nachmittag schwinge raus (mir dabei eine billigratsche verbogen ;) )
und kettenkit umgebaut, war kein problem.
habe das blaue reparaturhandbuch, absoulut perfekt!

achja, ich höre von meiner kette eigentlich nix, weder im schiebebetrieb, noch im zugbetrieb.
vll werde ich auch auf mein graues alter (19) langsam taub..... 8)

MarkusN 01.12.2006 09:54:29

Zitat:

Zitat von Besserwisser
Zitat:

Zitat von MarkusN
Mehr als ausreichend brauchts nicht. Für die zusätzliche Sicherheit kann ich mir nichts kaufen.

Jo, stimmt!

520 V bis ca. 25KW
520 VM bis ca. 50KW

Woher hast Du die Zahlen? D.I.D geben auf ihrer Website die 520V als äquivalent zur Originalkette an, die VM als "upgrade".


Andererseits: Wenn die Verschleissindices von D.I.D sich auch nur annähernd auf die Praxis übertragen lassen, dann rechnet sich die teurere Kette schon.

MarkusN 01.12.2006 10:39:34

Dunno. Glaube nicht, dass Suzuki je etwas besseres eingebaut hat. X-Ring Ketten sind ja auch eine spätere Entwicklung als O-Ring.

Habe auch keine Pauschlangabe mit Auswahlempfehlung abhänging von Leistung gefunden, wie Du sie gemacht hast. Kann durchaus sein, dass D.I.D das immer noch so empfiehlt.

berndy 01.12.2006 13:17:57

Bleibt noch die Frage: Was meinen die mit Standardkette

Was bedeutet der Index-Wert von 3450? Hält die dann 34,5 mal so lange wie die Standardkette?

Jetzt bin ich so schlau wie vorher.

Das sind Angaben ohne Aussagewert.

MarkusN 01.12.2006 13:23:15

Zitat:

Zitat von berndy
Bleibt noch die Frage: Was meinen die mit Standardkette

Ungedichtete Rollenkette nach AS sowieso, wie im Maschinenbau für gekapselten Einsatz üblich

Zitat:

Was bedeutet der Index-Wert von 3450? Hält die dann 34,5 mal so lange wie die Standardkette?
Genau.

Zitat:

Jetzt bin ich so schlau wie vorher.
Jetzt hoffentlich nimma.

berndy 01.12.2006 13:30:45

Kann ich mir nicht vorstellen, dann würde eine Standardkette ja nur knapp 900 km halten, vorausgesetzt die VM-Kette hält mindestens 30000 km.

MMMMM :kopfkratz2:

MarkusN 01.12.2006 16:03:59

Zitat:

Zitat von berndy
Kann ich mir nicht vorstellen, dann würde eine Standardkette ja nur knapp 900 km halten, vorausgesetzt die VM-Kette hält mindestens 30000 km.

MMMMM :kopfkratz2:

Eine Standardkette in diesem Sinne wird heute auch auf kein Motorrad mehr montiert Das ist immer eine O-Ring Kette, die auch schon einen Verschleissindex um die 2000 hat. Wie gesagt, Standardrollenketten sind in Innenräumen üblich.


Ausserdem dürfte der Laborversuch bei D.I.D, mit dem dieser Index bestimmt wird, so angelegt sein, dass ihre gedichteten Ketten möglichst gut aussehen.

TimS 01.12.2006 16:08:20

Geh mal auf Suzuki.de da kannste dann GS 500 eingeben und Kettenkit, dann kannst du dir das originale bestellen, kostet so 125€!

berndy 01.12.2006 16:09:05

Wahrscheinlich läuft die Standardkette dann trocken, hat ja keine Fettfüllung wie die O-X-W-Ring-Ketten, dann könnt ich es mir vorstellen, dass die nicht so lange hält.

Meine offenen Rollen-Ketten vor 25 Jahren haben so im Schnitt 25000 km gehalten. Halt mit Reinigen, Auskochen in Kettenfett usw.

01.12.2006 17:19:29

Hab schon Heute angezahlt kostet 105 Original Erstausrüster

berndy 01.12.2006 17:26:12

Original Erstausrüster ist laut meinem Händler DID.

105 € ist ein guter Preis.

berndy 01.12.2006 21:46:10

KA. wird ne O-Ring, also V-Kette sein für den Preis.

Ich glaub bei mir auf der Schachtel stand was von O-Ring, verstärkt, die Schachtel hab ich aber nicht mehr.

berndy 01.12.2006 22:15:29

Warum kommen solche Angebote immer, wenn man sie nicht braucht?

Saugwurmmensch 01.12.2006 22:20:04

Zitat:

Zitat von berndy
Warum kommen solche Angebote immer, wenn man sie nicht braucht?

so`n Kettenkit kann man aber auf Halde liegen haben...frisst kein Brot, nimmt kaum Platz weg und wenn man`s dann braucht ist GARANTIERT keins im Angebot ;)

berndy 01.12.2006 22:21:51

könnte man

06.12.2006 21:58:04

So ich habe jetzt ein neues Ketten Kit in meinen Händen.

O Ring Kette Endloss, dann steht da noch was vom Niet.

Aber die ist schon zusammen, also muss ich die Schwinge auch abbauen.

Mein Vater meint ich könnte es mit ihm, machen und er sagte die Schwinge wäre Problematisch.

hm eben ne anleitung hier suchen ;)

07.12.2006 20:26:40

Ja ich höre son scheiß verdammtes Klacken das propotional zur beschleunigung läuft und er meint das wäre noch in Ordnung, einer von Suzuki man könnte noch damit fahren aber keine Autobahn, wegen der beschleunigugn, und von son Motorrad laden, meint es wär alles in Ordnung.

Also, ich wollt das kit so schnell wie möglich drauf machen.

berndy 07.12.2006 22:37:27

Wenn die Kette Geräusche macht und du sie in kurzen Abständen nachspannen musst, ist sie kaputt. Klar kannst du noch damit fahren, so lange bis sie überspringt, herunterspringt oder reißt. Wenn dich das auch nicht stört, kannst du nochmal ein Kettenschloss reinmachen und noch weiter fahren.

Mit 27000 km hat das Ding seine Schuldigkeit getan.

Eine neue Kette hast du ja schon.

Bau das Ding ein. Wenn du die Schwinge nicht ausbauen willst, lass die Kette trennen und nach dem Montieren wieder vernieten. Das kostet ca. 20 €.
Ich habs so gemacht: Hinterachse gelockert, Hinterrad ausgebaut, Kettenblatt gewechselt. Ritzelabdeckung abgeschraubt, Kette etwas nach vorne gezogen, Ritzel gewechselt, alles zusammengebaut, mit der Kette zum Händler. Der hat die Kette getrennt, die neue Kette auch, an die alte drangehängt, durchgezogen, vernietet, Kettenspannung eingestellt, fertig.

Ich bilde mir ein ca. 2 Stunden Arbeit gespart zu haben. Das war mir die 15 €, die ich bezahlt habe, wert.

08.12.2006 01:03:19

Ich werd alles ab machen, sprich schwinge raus und das andere was notwendig ist.

Was mein Vater heute auch erfahren hat, ist, dass der Typ von Suzuki sagte: Die Kette sollte man nicht trennen und wieder Zusammen machen, da man nich mehr mit Ketten Schloss fahren soll, (Reißgefahr) und Nietschloss, würd sich der Aufwand nich lohnen und die Kette könnte "auch reißen" << bin mir nich mehr sicher < wollten dafür Werkzeug haben, der sagte das kostet 120 - 200 €.

Nur etwas zum Diskutieren ;)

Das mit dem Nachspannen ist bei mir seit knapp 2 Wochen nich mehr nötig, weiß auch nich warum.

08.12.2006 01:08:30

Der Ritzel sieht noch ganz Normal aus hinten, wie weit ich die Kette abheben kann, hab ich noch nie ausprobiert. Kann die aber noch ganz gut spannen, wenn es notig wäre.

MarkusN 08.12.2006 08:27:31

Zitat:

Zitat von Ciefer
Was mein Vater heute auch erfahren hat, ist, dass der Typ von Suzuki sagte: Die Kette sollte man nicht trennen und wieder Zusammen machen, da man nich mehr mit Ketten Schloss fahren soll, (Reißgefahr) und Nietschloss, würd sich der Aufwand nich lohnen und die Kette könnte "auch reißen" << bin mir nich mehr sicher < wollten dafür Werkzeug haben, der sagte das kostet 120 - 200 €.

Kettenschloss ist unpopulär, aber ich kenne einen ausgesprochenen Vielfahrer, der verwendet nie etwas anderes. (Ist allerdings ein mechanisch etwas grobschlächtiger Amerikaner.)

Und was soll die bemerkung zum Nietwerkzeug, das hat er doch hoffentlich sowieso? Bei vielen Supersportlern muss man wegen der Schwingenkonstruktion (Ober- oder Unterzug) die Kette ohnehin trennen.



Verbali, Deine Zeitangaben sind für einen Neu-Schrauber etwas gar optimistisch. Ich mag etwas umständlich sein und habe sicher nicht die besten Möglichkeiten was den Arbeitsplatz angeht. Weniger als eine halbe Stunde für einen Kettenwechsel würde ich nie veranschlagen.

majestic_morpheus 08.12.2006 09:42:40

Zitat:

Zitat von MarkusN
Bei vielen Supersportlern muss man wegen der Schwingenkonstruktion (Ober- oder Unterzug) die Kette ohnehin trennen.

Was alle Theorien zur Gefahr eines Kettenrisses widerlegt. Schließlich zerren die Supersportler ordentlich an der Kette...

08.12.2006 10:04:39

Mein Vater hatte mal ne Honda cb 1100, vor vielen vielen jahren, wo ich als kleiner Knoten hinten dran saß und er ca. 200 über die Autobahn gefahren ist.

Nietwerkzeug hab ich nich, brauch man auch nich.

MarkusN 08.12.2006 10:06:32

Nietwerkzeug meite ich den Suzuki-Heini. Dass Du keines hast ist mir klar.

08.12.2006 10:08:45

Ja das hat er, wir wollten bei Suzuki eins Kaufen, der meinte 100 - 200 € Und da der nru eins hat, stand eh keins zu verkauf.

Weil ja mein Vater die Kette trennen wollte und dann mit einen Kettenschloss versehen, das hätt ich aber nich zu gelassen, weil warum kauft man sich dann ne endloss kette....

berndy 08.12.2006 21:46:16

Die Endloskette ist auch vernietet, an jedem einzelnen Glied.

Die Nietschlösser sind aus dem selben Material wie die Kette, warum sollten die, bei fachgerechter Montage natürlich, weniger halten als der Rest der Kette?

11.12.2006 00:20:58

So endlich Geschaft.

Nach Knapp Drei Stunden bis hin in die Dunkelheit hinein, wurde das Ketten KIT verbaut. Somit mein erstmaliges Eingreifen in sachen Wartung- :D

11.12.2006 00:25:41

War ganz einfach, hab auch das meiste Alleine gemacht. Fand das nur Anstrengend, zumal, weil da keine Ordnung mehr mit Werkzeug war :D

Den Ritzel hinten zu Trennen war ganz schön, Schwer haben es nur mit nen Gummi Hammer schaffen können und die entrpechenden Hiebe.

Als es dann dunkel wurd, war es nich so dolle.

Die Schwinge haben wir nich Komplett ausgebaut, Nur 2 Bolzen raus, Bremsattel lose gemacht und die Schwinge gehoben und gedreht bis die Kette durch passte.

11.12.2006 00:28:15

Danke :D

War ganz In Ordnung es zu machen, besser als 50 € zu zahlen.

11.12.2006 00:32:44

jo ist ne menge geld


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