gs-500.de

gs-500.de (https://forum.gs-500.de/index.php)
-   Fehlerdiagnose (https://forum.gs-500.de/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Komisches Choke Verhalten (https://forum.gs-500.de/showthread.php?t=20400)

mocol 04.07.2009 21:14:14

Komisches Choke Verhalten
 
Hallo,

ich hab noch eine 125er (4.Takter) und dieses Forum ist so gut, dass ich hoffe hier kann man mir auch helfen.
Ich hab ein solches Choke Verhalten und frage mich, ob das normal sein kann, bzw. was defekt ist.
Im kalten Zustand mit Choke ist der Leerlauf zu niedrig, so dass sie von selbst aus geht (eher knapp so nach ~3Sek)
Im warmen und ohne Choke ist die Drehzahl genau richtig. Sie läuft auch sauber und nimmt Gas gut an.
Im halbwarmen Bereich und mit Choke nimmt Sie kein Gas an und stottert.

Von meiner GS500 kenne ich das alles eigentlich anders rum. Sie hat mit Choke zu hohe Drehzahl und läuft auch mit Choke durchwegs gut(anders, aber sie läuft)

Saugwurmmensch 04.07.2009 21:20:10

Re: Komisches Choke Verhalten
 
Bleibt sie kalt ohne Choke an?
Dann lass den Choke weg!
Man sollte eh nicht mit Choke fahren...

berndy 06.07.2009 13:26:57

Re: Komisches Choke Verhalten
 
Ich denke da muss man experimentieren.

Probiers mal mit weniger Choke oder, so wie Saugwurmmensch vorgeschlagen hat, ganz ohne.

Kommt auf das System an, eventuell ist eine Düse zugesetzt und der Vergaser bekommt trotz Choke für die etwas geöffnete Drosselklappe zu wenig Benzin. Kann auch bei anderer Vergaserbauart sein, dass sie viel Benzin kommt.

Deswegen experimentieren.

mocol 06.07.2009 16:55:38

Re: Komisches Choke Verhalten
 
Danke für die Tips. Ich kann Sie leider gerade nicht testen. Werde mich aber wieder melden.

Sie stand wirklich sehr häufig und lange. Das mit etwas zuer Düse hört sich nicht schlecht an.
Mir kommt es auch so vor, als ob Sie die Endgeschwindigkeit nicht richtig erreicht.
Obwohl ich dafür noch wissen müsste, was Sie jemals geschafft hat in den besten Zeiten ^^

sickboy 15.07.2009 20:56:07

Re: Komisches Choke Verhalten
 
Zitat:

Zitat von mocol
Hallo,
ich hab noch eine 125er (4.Takter) und dieses Forum ist so gut, dass ich hoffe hier kann man mir auch helfen.
Ich hab ein solches Choke Verhalten und frage mich, ob das normal sein kann, bzw. was defekt ist.
Im kalten Zustand mit Choke ist der Leerlauf zu niedrig, so dass sie von selbst aus geht (eher knapp so nach ~3Sek)
Im warmen und ohne Choke ist die Drehzahl genau richtig. Sie läuft auch sauber und nimmt Gas gut an.
Im halbwarmen Bereich und mit Choke nimmt Sie kein Gas an und stottert.

Von meiner GS500 kenne ich das alles eigentlich anders rum. Sie hat mit Choke zu hohe Drehzahl und läuft auch mit Choke durchwegs gut(anders, aber sie läuft)

Meine GS hat eine hohe Drehzahl (5000-6000rpm), wenn der Choke drin ist, allerdings führt das Reduzieren des Choke um 50% dazu, dass die Maschine so reagiert, als wäre der Choke gar nicht drin. Wie lange lässt man die Maschine denn nach dem Start mit voll gezogenem Choke laufen? Wenn ich die ersten 5 min den Choke nicht voll gezogen lasse, geht die Maschine aus. Da ich nicht mit Choke fahren will, gebe ich am Anfang beim Stehen an Ampeln etc. immer etwas Gas, damit die GS weiterläuft.

Saugwurmmensch 15.07.2009 21:03:59

Re: Komisches Choke Verhalten
 
Ih, lass die Kiste im Stand nicht so hoch laufen!
Das ist weder gut für den Motor noch für die Nachbarschaft ;)

Mehr als 2000 Touren braucht es mit Choke nicht. Geht ja nur um´s Starten. Im Stand wird die Kiste eh nicht warm, sodass man am besten gleich aufsteigt und losfährt, sobald die Maschine einigermaßen rund läuft.

Wie hoch ist denn deine Leerlaufdrehzahl bei warmen Motor?

sickboy 17.07.2009 01:28:02

Re: Komisches Choke Verhalten
 
Zitat:

Zitat von Saugwurmmensch
Ih, lass die Kiste im Stand nicht so hoch laufen!
Das ist weder gut für den Motor noch für die Nachbarschaft ;)

Mehr als 2000 Touren braucht es mit Choke nicht. Geht ja nur um´s Starten. Im Stand wird die Kiste eh nicht warm, sodass man am besten gleich aufsteigt und losfährt, sobald die Maschine einigermaßen rund läuft.

Wie hoch ist denn deine Leerlaufdrehzahl bei warmen Motor?

Jop, die Nachbarschaft findet es nicht so spaßig, das kann ich bestätigen. Aber was meinst Du mit 2000 Touren mit Choke? Das lässt sich, wie gesagt, nicht bei mir einstellen. Es ist mehr ein Ganz oder Gar nicht. Momentan handhabe ich es so, dass ich mit Choke starte, ihn direkt danach rausnehme und anfangs an Ampeln oder ähnlichem nur mit der Hinterradbremse bremse, um zeitgleich genügend Gas geben zu können, damit der Motor nicht ausgeht.

Saugwurmmensch 17.07.2009 07:57:50

Re: Komisches Choke Verhalten
 
Meine kann ich beim Choke auf jede gewünschte Drehzahl zwischen 1000 und 5000 Touren stellen...muss natürlich am Anfang oft nachregeln, weil sie nach wenigen Sekunden wieder mehr Temperatur hat und höher dreht.
Wenn du nicht nur zu grob am Choke rummachst, könntest du mal die Leerlaufgemischschrauben (versteckt unten an jedem Vergaser) kontrollieren und den Wert mit dem in der Drossel/Entdrossel-PDF aus den FAQ für dein Baujahr/Leistung abgleichen.

sickboy 19.07.2009 22:10:47

Re: Komisches Choke Verhalten
 
Zitat:

Zitat von Saugwurmmensch
Wenn du nicht nur zu grob am Choke rummachst, könntest du mal die Leerlaufgemischschrauben (versteckt unten an jedem Vergaser) kontrollieren und den Wert mit dem in der Drossel/Entdrossel-PDF aus den FAQ für dein Baujahr/Leistung abgleichen.

Naja, nur bei voll gezogenem Choke bleibt die Drehzahl wie gesagt konstant. Sobald ich den Choke Hebel zurückschiebe, reduziert sich die Drehzahl natürlich, aber nach etwa 5 Sekunden hält sie nicht an, sondern senkt sich weiter auf Leerlaufdrehzahl.

Saugwurmmensch 20.07.2009 09:16:36

Re: Komisches Choke Verhalten
 
Dein Choke funktioniert wohl verkehrtrum... :kopfkratz2:

romarc89 24.07.2009 12:43:29

Re: Komisches Choke Verhalten
 
Hallo , ich habe ein sehr komisches Problem und kapier es so gar nicht.
Habe heute eine GS500 von 91gekauft und derChoke ist ganz anders als bei meiner letzten.

Wenn man den Choke NICHT zieht geht die Maschine hoch auf 5000 .........?!?!
Wenn man den Choke ganz zieht, geht die Maschine gar nicht erst an.

So hab ich also den Hebel NICHT runtergedrükt, damit diese warmläuft, dann ganz heruntergezogen.
Beim Herunterziehen geht jedoch die drezahl GUT hoch um 1000 und senkt sich auf 1.5, und der motor läuft mehr oder weniger rund,..es hört sich nach ca 200 Upm zu wenig an.

Beim Fahren ist das Gas auch nicht so wie es sein sollte.
Der hebel ist also unten, ich gebe normal gas,das Mopped setzt sich in bewegung, beim Schalten aber, bleibt die Drehzahl bei 5000 oder geht sogar hoch , ohne am Hahn zu ziehen, und senkt sich erst nach einigen sekunden.


Also irgendwas wird da wohl nicht ganz richtig sein, und Geld um zu Suzuki zu gehen habe ich im moment auch nicht, hoffe einer weiss vielleicht was..




P.S, ich werd noch bescheidgeben wie der Chokezug beim Vergase ist, ob der draussen oder drinnen ist ,


Danke schonmal

romarc89 24.07.2009 16:35:22

Re: Komisches Choke Verhalten
 
So hab da noch ein video hinzugemacht, könnt ihr ganz genau sehn was passiert.. Wenn ich von der linken seite unter das Moped auf den Chokezug am Vergase gucke, und ich den hebel ziehe, zieht sich das Teil am Vergaser, oder wo immer es auch ist, auch zu mir.

http://www.youtube.com/watch?v=pBy1pLO7 ... annel_page

Jais 24.07.2009 16:51:04

Re: Komisches Choke Verhalten
 
Ich denke, hier liegt ein Missverständnis in der Funktion des Chokes vor.
Dieser ist nur zum Starten gedacht, besonders, wenn der Motor noch kalt ist und seine Betriebstemperatur erreicht hat.

Zieht man den Chokehebel zum Körper hin, aktiviert das den Choke und rückt die Chokedüsen(#38) am Vergaser aus.
Stellt man den Hebel wieder zurück(zum Körper weg und wie zum Start deines Videos), rücken die Düsen wieder ein, Choke ist deaktiviert.

Ist die Standgasdrehzahl zu hoch, lässt sich dies mit der Standgasschraube(#35) korrigieren.
Am Besten fährst du dazu ne kleine Runde von ca. 20km, damit du sichergehen kannst, dass der Motor betriebswarm ist und stellst dann noch mal das Standgas auf ca. 1200+-100 U/min ein.




http://alpha-sports.com/spst/1992%20GS500E/06.gif

romarc89 24.07.2009 16:56:56

Re: Komisches Choke Verhalten
 
Hey,ja ich versteh ja die Funktion des Chokes, deswegen sag ich ja, bei meiner altern Maschine, war es so dass ich den choke nur kurz zu mir ziehen musste und nach kurzer zeit lief sie...

Also meinst du das standgas ist SO verdammt hoch gedreht ?? über 3000...Wie kann ichs denn runter machen ?

Jais 24.07.2009 16:58:34

Re: Komisches Choke Verhalten
 
Möglich ist das.

Ausschließen tu ich bei GS Vergasern garnix mehr. :twisted:

romarc89 24.07.2009 16:59:01

Re: Komisches Choke Verhalten
 
:P danke schonmal für die schnelle antwort, wo stell ichs denn ein bitte?

Jais 24.07.2009 17:00:34

Re: Komisches Choke Verhalten
 
Zitat:

Ist die Standgasdrehzahl zu hoch, lässt sich dies mit der Standgasschraube(#35) korrigieren.
:wink:


Wie viel Spiel hast du am Gashebel?

romarc89 24.07.2009 17:01:33

Re: Komisches Choke Verhalten
 
äähh......... ?! es ist ein wenig spiel da ein paar mm würd ich sagen.. ?!

Jais 24.07.2009 17:04:13

Re: Komisches Choke Verhalten
 
1-2mm sind ok.

berndy 24.07.2009 17:22:48

Re: Komisches Choke Verhalten
 
:kopfkratz2: MHH, komisch, das sieht tatsächlich so aus, als würde er verkehrtherum funktionieren. ?

Jais 24.07.2009 17:24:16

Re: Komisches Choke Verhalten
 
Oder massiv überfetten. Deshalb hab ich auch dazu geschrieben, dass die Düsen am Vergaser ausrücken.

romarc89 24.07.2009 18:04:15

Re: Komisches Choke Verhalten
 
Danke JAIS !! Hab die Schraube ein paar mal angedreht und siehe da, moped läuft TOP. Supervielen Dank ;)

Jais 24.07.2009 18:05:58

Re: Komisches Choke Verhalten
 
Freut mich, dass ich dir helfen konnte. :)

romarc89 26.07.2009 23:28:29

Re: Komisches Choke Verhalten
 
so.. muss nocheinmal nerven.
Nachdem die GS jetzt tadellos läuft. muss ich gestehen dass der Choke immernoch komisch ist.

Ich ziehe den Choke die drezahl geht kurz hoch, dann aber wieder runter und sie verschluckt sich..
Wenn ich den Choke mit viel gefühl,bis zur mitte ziehe geht die drehzahl um höchstens 300 hoch, so auf 1.600 ..aber mehr ist nicht drin, die geht einfach aus mit Choke..

Jais 27.07.2009 10:09:08

Re: Komisches Choke Verhalten
 
Der Choke der GS ist eine schwierige Angelegenheit, was das einstellen betrifft.

Ziehst du zu wenig, läuft der Motor zu mager und stirbt ab.
Ziehst du zu viel, läuft der Motor zu fett und stirbt ebenfalls ab.
Zwischen diesen beidene Extremen liegen nur wenige Milimeter am Chokehebel.

romarc89 28.07.2009 09:22:36

Re: Komisches Choke Verhalten
 
ja, nur , so genau ichs auch ziehe und drücke, es geht nicht mehr als 200 hoch...

Jais 28.07.2009 11:20:57

Re: Komisches Choke Verhalten
 
Beide Chokedüsen am Vergaser rücken aus?

romarc89 28.07.2009 14:04:49

Re: Komisches Choke Verhalten
 
die auf der linken seite aufjedenfall, ich kuck heute mal ob auch rechts.

romarc89 28.07.2009 18:58:29

Re: Komisches Choke Verhalten
 
joa beide ziehen sich heraus..

romarc89 31.07.2009 15:30:33

Re: Komisches Choke Verhalten
 
mhh.. also der choke geht kaum mit richtig viel feingefühl bekomm ich die drehzahl nicht um mehr als 200 hoch.. und wenn ich einmal gut dran ziehe, gehts nur für 1 sek hoch auf 2 - 3 und stirbt dann ab..

Saugwurmmensch 31.07.2009 16:02:27

Re: Komisches Choke Verhalten
 
Vergaser ausbauen, reinigen, Einstellungen checken.

romarc89 31.07.2009 20:19:48

Re: Komisches Choke Verhalten
 
wie kann ich die einstellungen als leihe, richtig einstellen?

EDIT: und mit was am besten reinigen?

Saugwurmmensch 31.07.2009 20:59:47

Re: Komisches Choke Verhalten
 
Am besten Deckel, Schieber, Düsen und Düsenstöcke ausbauen und alles ultraschallreinigen lassen.
Machen viele Werkstätten für 15-40€.
Hier kannst du nachlesen, was verbaut sein muss und wie zB die Leerlaufgemischschrauben eingestellt sein müssen:
download/file.php?id=5154

romarc89 31.07.2009 21:13:34

Re: Komisches Choke Verhalten
 
ouuuuff................. :P klingtt nach arbeit und cash

Saugwurmmensch 01.08.2009 11:16:57

Re: Komisches Choke Verhalten
 
kannst ja erst das mit den Gemichregulierschrauben probieren und den Vergaser erstmal nur optisch auf Vollständigkeit kontrollieren...Aber um n büschn Arbeit kommste nich rum...

romarc89 01.08.2009 14:24:50

Re: Komisches Choke Verhalten
 
wo find ich am besten einen der es fürn zwanni in raum rhein main gebiet macht? :D

Saugwurmmensch 01.08.2009 16:11:56

Re: Komisches Choke Verhalten
 
Klapper ein paar Werkstätten wegen der Ultraschallreinigung ab.
Alle Deckel runter, alle Innereien raus, Vergaser brauchen nicht getrennt werden. Dann kostet das auch nicht viel (müssen das ja nur in ihr Ultraschallbad packen).
Zusammenbau/Einstellung solltest du selbst machen...die Werkstätten können sich mit dem GS-Vergaser und der Einstellung für dein Baujahr&Leistung nicht kennen.

romarc89 01.08.2009 18:38:55

Re: Komisches Choke Verhalten
 
ja das werd ich auch hinbekommen,ab machen etc.. hab nur schiss wegen der einstellung.. hab ja noch nie Vergaser eingestellt und wie ich den motor laufen lassen soll, wenn der tank ab ist, um die vergaser einzustellen... huch.. da geb ich lieber einem n bisschen taschengeld :P und guck mir das dann ab fürs nächtste maal

Saugwurmmensch 01.08.2009 19:05:34

Re: Komisches Choke Verhalten
 
Bei laufendem Motor kannst du nur synchronisieren.
Das ist nur für den runden Leerlauf gut, hat aber keinen Einfluss auf höhere Drehzahlen.
Mehr kannst/brauchst du nicht "in situ" einstellen.
Schau in die PDF und du wirst erleuchtet :mrgreen:


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 21:24:23 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.