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Hannes2802 06.07.2009 11:48:04

ventilspiel shims erneuern
 
HI!

Eine Frage!

Habe eine Suzuki Gs 500e gm51b , BJ 96 und hab 30000km drauf.Bei der Maschine wurde noch nie Ventilspiel kontrolliert, nun wollte ich an der Schrauberparty Samstag die Shims einfach mit erneuern.

Kann mir jemand sagen welche Shims da passen, wo ich die bekomme und was die ungefähr kosten?
Braucht man da Spezialwerkzeug oder kann man die mit der Hand einsetzen?

LG

cha0s 06.07.2009 12:05:37

Re: ventilspiel shims erneuern
 
search.php

Hannes2802 06.07.2009 12:06:46

Re: ventilspiel shims erneuern
 
danke aber ganz ehrlich darauf kann ich verzichten, ich hab die SUFU schon genutzt allerdings wird mir da nicht klar obs im Baujahr unterschiede gibt oder ob dass immer die selben shims sind? und dass mit dem werkzeug find ich auch nicht...
LG

cha0s 06.07.2009 12:21:48

Re: ventilspiel shims erneuern
 
Zitat:

Zitat von Hannes2802
... im Baujahr unterschiede gibt ...

gibts nich

Zitat:

Zitat von Hannes2802
.. und dass mit dem werkzeug find ich auch nicht...LG

dann guck mal in den faq's. oder such nach "stößeldrücker"

Hannes2802 06.07.2009 12:25:54

Re: ventilspiel shims erneuern
 
Ist des so schwer mir einfach zu sagen welche Shims ? Größe? ka was man da für Angaben braucht oder besser noch nen Link wos die direkt zu bestellen gibt...

Danke...

verbali 06.07.2009 12:32:59

Re: ventilspiel shims erneuern
 
hab mal gehört das man die bei Suzuki bekommt.

cha0s 06.07.2009 12:35:18

Re: ventilspiel shims erneuern
 
Zitat:

Zitat von Hannes2802
Ist des so schwer mir einfach zu sagen welche Shims ? ..

das kann man im voraus nicht sagen, deshalb ist es so schwer. aber wenn du meinst: größe von 2,00-3,00 in 0,05mm schritten. wenn du die bestellen willst, macht das 20 verschiedene größen von denen du mehrere zu 5-11eur pro stück kaufen müßtest. also erst messen und dann kaufen. such erstmal einen händler, der deine alten shims gegen neue zzgl 5eur tauscht, sonst http://grobmotorik.org/ www.cmsnl.com

Hannes2802 06.07.2009 12:36:01

Re: ventilspiel shims erneuern
 
dass weiss ich auch :( mensch wozu bin ich in nem forum wenn man bei jedem mal wenn man was frägt ne blöde oder nutzlose antwort bekommt?

dann kann man doch das forum vollschreiben mit faqs und anderen threads bis man jedes thema einmal durchhat und dann closen...

danke... dass man die bei suzuki bekommt weiss ich , will die aber schnell und online bestellen weil ich die samstag brauche :(

kann mir niemand shim dicke u breite und die werte dafür sagen und wos das spezialwerkzeug und die shims gibt?

LG

EDIT : OK DANKE DIR!

verbali 06.07.2009 12:38:10

Re: ventilspiel shims erneuern
 
Der Suzuki Händler hat die in der regel da. Viel schneller geht nicht.

Und wenn nicht, dann kann der die innerhalb von 1-2 Tagen bestellen. Das schafft ein online Händler auch nicht.

Hannes2802 06.07.2009 12:41:33

Re: ventilspiel shims erneuern
 
Hm ich versteh des System net so ganz.Ich dachte des sind so Plättchen die von Werk aus zb ne Größe XY haben , und dann kann ich mir sone neue Scheibe mit Größe XY wieder kaufen(selbe größe) und tausch die einfach aus, oder seh ich des falsch? Ansich muss man dann doch nix messen oder?Will eh alle erneuer so oder so.
und verbali ich komm nicht mehr zum suzi dealer die woche deswegen online, brauch ich dann ne neue ventildeckeldichtung?
LG

cha0s 06.07.2009 12:47:05

Re: ventilspiel shims erneuern
 
Zitat:

Zitat von Hannes2802
dann kann man doch das forum vollschreiben mit faqs

hättest du die gelesen, würdest du nich son humbug schreiben

Zitat:

Zitat von Hannes2802
und dann kann ich mir sone neue Scheibe mit Größe XY wieder kaufen(selbe größe) und tausch die einfach aus,

:wut:

Hannes2802 06.07.2009 12:49:21

Re: ventilspiel shims erneuern
 
Zitat:

Zitat von cha0s
Zitat:

Zitat von Hannes2802
dann kann man doch das forum vollschreiben mit faqs

hättest du die gelesen, würdest du nich son humbug schreiben

Zitat:

Zitat von Hannes2802
und dann kann ich mir sone neue Scheibe mit Größe XY wieder kaufen(selbe größe) und tausch die einfach aus,

:wut:

Oh du großer Chaos zeig mir doch dann mal in den FAQS ein Thread zu Ventilspiel einstellen, ausser das englische Video!?

cha0s 06.07.2009 12:53:43

Re: ventilspiel shims erneuern
 
es fällt mir schwer, noch einigermaßen sachlich zu bleiben. wenn jemand eine halbwegs intelligente frage stellt, bekommt er auch eine antwort. aber so wie du dich verhälst- suchfunktion nur halbherzig benutzen und die faq's ignorieren- da brauchste dich nich wundern wenn nur blödsinn zurück kommt.

viewtopic.php?f=73&t=31381

Kety 06.07.2009 12:54:03

Re: ventilspiel shims erneuern
 
dein Frust jetzt kann man verstehen - aber wie dir schon geschrieben wurde - die Shims kann man nicht einfach austauschen gegen andere "Standard-Shims"

sowas gibt´s nicht - du musst nachmessen lassen, wie groß dein Ventilspiel ist, dann nachschauen welche Shims (von Maß z.b. 260, 262, 265, 270 oder so) du drinne in den jeweiligen Ventilen hast und danach kann man es ausrechenen, welche du denn jetzt nun brauchst.

Es gibt auch Fälle, wo es durchaus reicht die vorhandenen Shims untereinander zu tauschen, oder dass das Ventilspiel trotz gelaufene Kilometer noch in Ordnung und in Grenzbereichen liegt.

Mess das auf jeden Fall erstmal nach - ist ärgerlich, weil man das Ganze auseinander nehmen muss - und schreibe rein, wie das Spiel aussieht. Sollte zwischen 0,4 und 0,8 liegen. Wie du es genau machst, schaust du bitte wirklich in den FAQ´s. Dann versteht man es auch, warum es nicht möglich ist irgendein Standardewert für deine Shims zu nehmen. Kopf hoch!

LG

Kety

Hannes2802 06.07.2009 12:57:07

Re: ventilspiel shims erneuern
 
Danke Kety so stell ich mir ne Antwort vor, ist halt für noobys wie mich geschrieben und auch schön sachlich zu jeder Frage!

cha0s 06.07.2009 12:58:25

Re: ventilspiel shims erneuern
 
Zitat:

Zitat von Kety
Sollte zwischen 0,4 und 0,8 liegen.

grober schnitzer! 0,04 (bzw. 3)und 0,08 ist richtig.

Hannes2802 06.07.2009 13:20:04

Re: ventilspiel shims erneuern
 
hab jetz das faq angeguckt und hab zumindest das system gecheckt ;) kann mir dennoch einer einen link zu shims auf grobmotorik geben also welche ich da bestellen muss? sind ja meherere abstufungen...
LG

Kety 06.07.2009 13:54:06

Re: ventilspiel shims erneuern
 
Zitat:

Zitat von cha0s
Zitat:

Zitat von Kety
Sollte zwischen 0,4 und 0,8 liegen.

grober schnitzer! 0,04 (bzw. 3)und 0,08 ist richtig.


jop - richtig, danke!!!

verbali 06.07.2009 14:26:48

Re: ventilspiel shims erneuern
 
Zitat:

Zitat von Hannes2802
hab jetz das faq angeguckt und hab zumindest das system gecheckt ;) kann mir dennoch einer einen link zu shims auf grobmotorik geben also welche ich da bestellen muss? sind ja meherere abstufungen...
LG


welche brauchst du denn?

Multiman 06.07.2009 15:14:47

Re: ventilspiel shims erneuern
 
auch wenn die frage erst später kommt soweit ich weis hat der suzi händler bei mir keine shims für die gs auf lager

@verbali es wurde noch nichts kontrolliert steht erst samstag an

wir können am samstag erst mal guggen wer alles den tauschen muss bzw. bei wem es passt
evtl gehn auch welche untereinandern micrometerbügelschraube und die passenden blattlehren wären auch net schlecht

Saugwurmmensch 06.07.2009 17:48:14

Re: ventilspiel shims erneuern
 
Ohne Fühlerlehren kann man das Ventilspiel nicht kontrollieren. Und auch da sollte man eine ab 0,03mm haben.
Aber selbst dann ist man nicht davor geschützt, einen falschen (immernoch zu dicken) Shim zu kaufen. Hatte neulich ein Ventil, das war quasi permanent offen. Da mussten wir ganze 0,1mm (also 2 Shimgrößen) dünner gehen um im korrekten Bereich zu sein (0,03-0,08mm).

Die 8,65€ + Porto bei Grobmotorik sind jetzt auch kein Knallerpreis. Bei beim Händler kostet ein Shim ca 10€ und wenn man die Shims sogar eintauschen kann deutlich weniger (3-7€).


@Hannes2802:
Find ich irgendwie nicht OK, hier die Leute anzupflaumen, nur weil du keine Lust hast die FAQ zu lesen...die heißen ja nicht frequently-asked-questions weil es superseltene Probleme sind :roll:
Spezielle Fragen (auch zu Themen der FAQs) werden natürlich immer gern beantwortet, aber immer und immer (und immer) wieder beim Urschleim anzufangen nur weil jemand zu ignorant ist da wenigstens einen Blick rein zu werfen (schließlich haben sich die Verfasser damit ja auch ein wenig Mühe gemacht...) ist einfach müßig.
Keine schöne Einstellung, die du da an den Tag legst...wenn sowas irgendwann deutlich auffällt muss man damit rechnen bei ernsteren Problemen später einfach tendenziell ignoriert zu werden....

cha0s 06.07.2009 19:26:15

Re: ventilspiel shims erneuern
 
Zitat:

Zitat von Multiman
wir können am samstag erst mal guggen wer alles den tauschen muss bzw. bei wem es passt

macht ihr das im rudel?

Saugwurmmensch 06.07.2009 19:29:08

Re: ventilspiel shims erneuern
 
Ich hab den Thread mal aus dem Vergaser- in den Motorbereich verschoben...

verbali 07.07.2009 07:08:12

Re: ventilspiel shims erneuern
 
Edit, sollte ne PN werden

Multiman 07.07.2009 07:55:44

Re: ventilspiel shims erneuern
 
Zitat:

Zitat von cha0s
Zitat:

Zitat von Multiman
wir können am samstag erst mal guggen wer alles den tauschen muss bzw. bei wem es passt

macht ihr das im rudel?

haben wir zumindest vor nur uns fehlt noch das spezialwerkzeug ^^''

cha0s 07.07.2009 08:05:43

Re: ventilspiel shims erneuern
 
ihr denkt aber dran dass die kontrolle bei kalten motor gemacht werden muß?

Multiman 07.07.2009 08:24:58

Re: ventilspiel shims erneuern
 
joa wir müssen ja auch erst noch andere sachen machen, dass würde erst ganz zum schluss kommen

Saugwurmmensch 07.07.2009 13:16:13

Re: ventilspiel shims erneuern
 
Motor abkühlen dauert echt ewig!
Also wenn ihr nicht grad 3h was andres zu tun habt (und jemanden abstellen könnt, der irgendwann anfängt den Motor mit nem Blumensprüher herunterzukühlen) ist der Motor für die Messung zu warm.
Allerdings ist das weniger ein Problem, wenn man genügend Ventilspiel hat ;)

Multiman 07.07.2009 19:17:46

Re: ventilspiel shims erneuern
 
mhh ok
naja erstmal guggen, dass ich nen kompressionsmesser vom suzukihändler krieg
dann könn wir des auch schon mal bei den warmen testen

r3wDy 09.07.2009 10:52:10

Re: ventilspiel shims erneuern
 
Mein Suzukihändler hat die Shims 1.1 kostelnlos getauscht. macht aber sicherlich auch nicht jeder.
Und nen Ventilheberdings hatte ich auch nicht.
Hab die Nockenwelle gedreht bis das Ventil unten war, nen Schraubenziehener auf den Tassenrand gesetzt und wieder weggedreht. Ging sehr gut so. Nur aufpassen das man blos keine Lauffläche verkratzt das mögen die garnicht

Und ein ProTipp: Besorg dir einen Magneten, mit nichts bekommt man die Shims da leichter unten raus, ohne ists selbst bei gesenkter Tasse eine scheiss fitzelarbeit

cha0s 09.07.2009 10:56:56

Re: ventilspiel shims erneuern
 
Zitat:

Zitat von r3wDy
Besorg dir einen Magneten, mit nichts bekommt man die Shims da leichter unten raus, ohne ists selbst bei gesenkter Tasse eine scheiss fitzelarbeit

och, mit nem dünnen schlitzschraubendreher geht das auch ganz gut. aber n magnetheber kann man für alles mögliche auch gut gebrauchen. der kommt eh bald auf meine einkaufsliste

Saugwurmmensch 09.07.2009 11:03:38

Re: ventilspiel shims erneuern
 
Die Tasse hat extra eine Kerbe, durch die man den Shim mit nem dünnen Schraubendreher anheben kann. Hab das mehrfach mit Magnetheber probiert und hab dann doch immer zur Pinzette gegriffen.

Das mit den Schraubendreher und Nocke drehen versteh ich nicht.
Wenn, dann dreht man doch die Nocke weg vom Shim, drückt mit dem Schraubendreher die Tasse runter und fummelt dann den Shim raus.
Welchen Vorteil soll das mit dem weiterdrehen der Nocke haben?
Klemmst du den Schraubendreher quer zwischen Tasse und Nocke?
ohje.

cha0s 09.07.2009 11:13:06

Re: ventilspiel shims erneuern
 
Zitat:

Zitat von Saugwurmmensch
....drückt mit dem Schraubendreher die Tasse runter und fummelt dann den Shim raus..

er klemmt den dreher bei eingedrückter tasse zwischen welle und tasse und dreht dann weiter. das spart das runterdrücken.

Saugwurmmensch 09.07.2009 11:16:54

Re: ventilspiel shims erneuern
 
...zieht dafür aber einen schönen Span von der Nockenwelle?
Wobei nach ein paar Umdrehungen hat man vielleicht ne Kerbe, aus der man nicht so leicht abrutscht :mrgreen:

r3wDy 09.07.2009 12:47:01

Re: ventilspiel shims erneuern
 
Nene, das ist so wesentlich einfacher als ruterdrücken (hab ich auch so versucht, braucht man ordentlich Kraft für)
Und Späne/Rillen gab das auch keine.
Aber ich sag ja nicht das es das allheilmnittel ist, ich habs so gemacht und fand das war das einfachste ohne RunterDrückWerkZeuggerät. Und das man da nicht als Grobschlosser rangehen sollte, sollte ja auch klar sein.

Saugwurmmensch 09.07.2009 12:56:06

Re: ventilspiel shims erneuern
 
Klingt eigentlich auch gar nicht so schlecht.
Das Spezialwerkzeug anzusetzen ist leider auch nicht so einfach...da rutscht man *pling, pling, pling* oft ab und das wird auch von Anwendung zu Anwendung nicht besser, da der weiche Billigscheiß von Louis rasch nachgibt/abnutzt.
Ich werd beim nächsten Ventilshimwechsel mal schauen, ob ich einen so breiten Schraubendreher da hab und wie das mit dem Platz bestellt ist.


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