Lässt sicht nur manchmal starten
 

Hallo Forummitglieder, ersteinmal Frohe Ostern euch allen.

Ich besitze eine Suzuki GS 500 GM 51B BJ. '97 mit der Five-Stars Verkleidung.

Irgendwie hat mein Motorrad einen seltsamen Fehler. Die GS lässt sich manchmal einfach nicht starten, der Anlasser macht dann kein Geräusch. Batterie ist jedoch voll, Lichter etc. funktioniert auch alles nur es kommt einfach kein Geräusch vom Anlasser. Und dann irgendwann klappt es plötzlich wieder, obwohl man nichts verändert hat.

Ich habe zwei Vermutungen:
1. Kann es sein, dass der Anlasser einfach irgendwo einen Wackelkontakt hat, weswegen er manchmal reagiert wenn ich den Knopf drücke, und manchmal nicht.
2. Wann genau kann man das Motorrad nur starten? Dies ist ja bei jedem Motorrad unterschiedlich. Bei der GS geht sie glaube ich immer dann aus, wenn man einen Gang reinlegt während der Seitenständer draußen ist, oder? Vielleicht hat einer der Sensoren einen Fehler/Wackelkontakt, weshalb sich manchmal das Motorrad nicht starten lässt.

Kann auch sein, dass ich hier totalen Mist erzähle und einer von euch weiß hoffentlich die Lösung. Geht einem ziemlich auf die Nerven wenn das Motorrad manchmal nicht anspringt und dann nach einer Weile plötzlich schon,

Vielen Dank für eure Hilfe schonmal vorab, und schöne restliche Ostertage.
Gruß Senda

Ja, es ist vorgeschrieben, dass der Seitenständerschalter als Notaus fungiert, wenn ein Gang eingelegt wird.
Und das ist auch gut so.
Desweiteren hat die GS auch gern mal einen Schalter am Kupplungshebel (sodass man nicht starten kann, ohne die Kupplung zu ziehen).

Wenn sich gar nichts tut, wenn du den Startknopf betätigst, würde ich als erstes die Armatur aufschrauben und mal mit Kontaktspray behandeln.
Vielleicht ist der Kontakt nur etwas korrodiert.

Ein Wackler am Seitenständerschalter ist natürlich auch möglich. Der Startknopf selbst wäre aber mein erster Anhaltspunkt (komplexeren Ursachen kann man sich immernoch zuwenden, falls es daran nicht lag).

Okay das dachte ich mir, also auch bei Seitenständer drin, Leerlauf und Kupplung gezogen lässt sie sich nicht starten. 5 Minuten später dann plötzlich schon. Total seltsam

Bei meiner hatte ich auch schon einmal solche Probleme.

Bei mir war es das Starterrelais welches inwendig ziemlich abgebrannt und veroxidiert war.

Allerdings hat mein Relais noch angezogen, nur nicht durchgeschaltet.

Macht dein Starterrelais irgendwelche Geräusche? Klackt es, wenn du auf den Anlasserknopf drückst? Das Starterrelais sitzt unter der rechten Seitenabdeckung. Also am besten mal dort horchen.

Ne also wenn das Motorrad nicht startet kommt gar kein Geräuscht davon, wenn es dann nach einer Weile beim 20. Drücken des Knopfes oder beim Versuch ein paar Stunden später startet, springt die Maschine direkt an.
Deswegen vermute ich wirklch, dass irgendwo einfach ein Wackelkontakt ist.
Werde mal wie bereits geschrieben wurde die Amatur am Startknopf aufschrauben und Kontaktspray draufmachen und gucken ob alle Kabel fest sind. Sonst noch jmd eine Idee wo ich gucken könnte?

Wirf trotzdem einen Blick aufs Anlasserrelais. Vielleicht ist der Wackelkontakt ja dort.

Und auf den Seitenständerschalter und falls vorhanden am Kupplungsschalter.

Okay werde ich machen, wenn es für euch nicht zu viel Aufwand ist könntet ihr
mir noch kurz erklären wo genau diese Schalter und das Relais sind. Damit ich
nicht irgendwas von der Verkleidung etc unnötig auf/abschraube. Ist ja teilweise
sehr anfällig. Vielen Dank

Seitenständerschalter unten beim Seitenständer.
Relais hinter der rechten Heckverkleidung.
Kupplungsschalter am Kupplungshebel.

Danke Willow. Kupplungsschalter hatte ich dann sogar schonmal geguckt, war mir nicht 100% sicher ob es der richtige war. Dann mache ich mich mal morgen früh auf und gucke nach.

Hin und wieder hatten einige User auch einfach vergessen die Batterieklemmen richtig festzuschrauben.

Einfach mal alles überprüfen.

Könnte auch am Starterknopf selber liegen, hat ja SWM schon geschrieben.

An der Batterie bzw deren Anschlüsse wirds nicht liegen, weil dann würden ja auch Licht etc nicht funktionieren. Diese klappen aber immer!

Dass das Licht funktioniert, muss nichts heißen.

Das hatten wir hier schon öfter, deswegen schreib ich das ja.

Guck doch einfach, wenn die Klemmen fest sind, ists doch gut, dann war es das nicht.

Aber wenn du nicht geguckt hast, fragst du dich hinterher ...

Ja habe nochmal geguckt, Batterieklemmen sind alle fest.
Habe jetzt den Kupplungsschalter, Seitenständerschalter und das Innere der rechten Amatur mit Kontaktspray eingesprüht.

Beim Anlasser blicke ich nicht ganz durch wonach ich da gucken muss. Kabel sind dort alle fest.

AmAnlasser liegt es in den wenigsten Fällen.

Meistens liegen die Probleme irgendwo in der Verkabelung (Steuerkreis des Anlasserrelais). Also zwischen Zündschloss, Anlasserschalter, Seitenständerrelais ...

Hast du einen Schaltplan?

Nein habe keinen Schaltplan.

Eben ging die GS wieder an :D. Keine Ahnung ob es wieder morgen wieder dann nicht klappt oder ob das Einsprühen mit Kontaktspray wirklich was gebracht hat.

Ich glaube ich habe den Fehler gefunden, wenn ich die rechte Amatur aufschraube und die dann starte, gings Problemfrei. Wieder zugemacht, gestartet, ging nicht, ein paar mal versucht, am Kabel der Amatur gewackelt, und sie ließ sich wieder starten.

Ich denke mal dann wird da ein Wackelkontakt oder so drin sein. Über dem Starterknopf ist ja noch der Lichtschalter, wenn ich die Amatur aufschraube, sehe ich dort eine Schraube, wenn ich diese Löse kann ich dann einfach das alles rausziehen um an den Startknopf zu kommen, oder gibt das Probleme beim wiedereinbauen?

Das müsste ohne größere Schwierigkeiten gehen.

Die Schaltereinheit ist ja nur mit den größeren Schrauben verschraubt. Wird vielleicht etwas fummelig mit dem Gaszug.

Ja das habe ich auch schon gemerkt, aber man kann das ganze teil so runterziehen, dass man an alles kommt, ohne dass man den Gaszug rausmachen muss. Mal sehen ob ich da einen Fehler dann finde.

Bestimmt, ist wahrscheinlich nur etwas lose oder oxidiert.

So rechte Amatur eben aufgemacht, überall geguckt ob Strom drauf ist und alles fest sitzt, dies ist leider auch der Fall, also liegt der Fehler nicht am Startknopf selber.

Ich verstehe das einfach nicht, weil das Fehlerbild total seltsam ist. Die lässt sich sehr willkürlich mal starten und mal nicht. Wenn sie sich nicht starten lässt, neige ich das Motorrad z.B. mal hin und her und dann klappts plötzlich.

Kräftig mit Kontaktspray gearbeitet?
Kann ja unscheinbar korrodiert sein.

Du solltest den Schalter mal durchmessen, wenn das Problem besteht.

Hast du auch mal den Kupplungsschalter gecheckt (oder außer Betrieb gesetzt - braucht eh keiner)?

Hier hatte jemand ein ähnliches Problem:
http://forum.gs-500.de/showthread.php?t=30259

So gerade auch nochmal geguckt.

Motorräd lässt sich starten.
Kupplungsschalter rausgezogen, wieder rein.
Motorräd lässt sich nicht starten.
Nochmal raus und rein.
Läst sich starten.
Dann nochmal raus, Kontaktspray drauf, wieder rein.
Motorräd lässt sich wieder nicht starten.

Ich verändere nix, weder die Motorradneigung, noch was anderes, das einzige
was ich mache ist, dass ich die mehrmals den Startknopf drücke, und beim 6ten
mal geht sie plötzlich an :D

Langsam verstehe ich es nicht mehr.

Ich würde zwei Sachen machen:

1. Kupplungsschalter überbrücken: Damit schließt du den als Fehlerquelle aus und das Ding braucht (wie SMW oben schon schrieb) sowieso keiner.
   
2. Wenn es dann noch nicht geht: Rechte Lenker-Armatur abbauen, reinigen, Kontakte pflegen und Kabel sowie Steckverbindungen prüfen. Den Killschalter nicht vergessen.

Das erinnernt mich an meine Probleme mit dem Starterrelais. Allerdings hat meins immer geklackt.

Es kann sein, dass der Anlasserschalter minimal oxidiert ist. Dazu müsste man die Armatur aber komplett zerlegen und den Schalter reinigen, die Kontaktstellen blank schleifen.

Um den Kupplungsschalter auszuschließen, könnte man den kurzschließen. Also einfach die beiden Kabelschuhe, die an den Kupplungsschalter gehen, verbinden. Da hat man quasie den Schalter geschlossen. Wenn es dann zuverlässig funktioniert, hat der Kupplungsschalter eine Macke.

Wenn die Kabelschuhe leicht abzuziehen sind, sollte man die etwas nachbiegen, das kann schon helfen.

So, habe gerade die Amatur nochmal und vorne alles auseinander genommen, was ziemlich behindert ist mit der Five Stars Verkleidung. Am Ende wollte alles auch nur mit Gewalt wieder dahin, wo es vorher war :D.

Also bin mir nun ziemlich sicher, dass es nicht am Startknopf, Killschalter liegt. Die Anschlüsse sind dort alle in Ordnung, keine Beschädigungen etc. Strom kommt auch überall an. Habe auch die Anschlüsse von der rechten Amatur gecheckt, die sind auch in Ordnung.

Könnte es am Anlasserrelais liegen, wenn ja wie überprüfe ich dieses?

Also nur nochmal eben das Fehlerbild: Motorrad lässt sich manchmal problemlos starten. Es geht dann sofort an. Wenn es sich nicht starten lässt, kommt kein Geräusch vom Anlasser, also kein Klickern, die restlichen Funktionen wie Licht, Blinker funktionieren aber. Teilweise verändere ich nichts am Motorrad, und drück nur einfach mehrmals auf den Startknopf und irgendwann springt sie dann direkt an sobald das Klickern vom Anlasser kommt. Manchmal neige ich das Motorrad ein bisschen und dann springt sie auch direkt an.

Behindertes Fehlerbild.... Jmd ne Ahnung ? ^^

Vielen Dank nochmal an eure bisherige Hilfe.

Find ich gut, dassde das Fehlerbild immer wieder beschreibst.
Spart viel durch den Thread scrollen... :up:

Hab oben einen Thread verlinkt, in dem das Anlasserrelais ne Macke hatte. Da wurde das auch kurzgeschlossen/überbrückt.
Das könntest du probieren, wenn sie das nächste Mal nicht anspringt.

Auch durchmessen wird dort beschrieben.

Hast du den Kupplungsschalter schon überbrückt?

Seitenständerschalter musst du auch noch checken.

Irgendwo hat´s nen Wackler...

wenn eine Zelle abgekackt ist , funktioniert immer noch alles , außer dem Anlasser halt....

Okay, ja werde das mit dem Kupplungsschalter mal testen. Also einfach die beiden Stecker rausziehen und mit nem Draht oder so verbinden.

Bei dem Seitenständerschalter bin ich mir nicht sicher wie ich den genau überprüfe.

Mit der Batterie müsste ich dann mal messen ob da wirklich eine Spannung von 12V anliegt. Aber das würde ja keinen Sinn machen, dass es manchmal dann funktioniert.

Die muss geladen mindestens 12,4Volt abgeben sonst ist sie am Popo

Dann müsste aber das Anlasserrelais zumindest einmal klacken. Für den Steuerkreis würden die 10 V auch reichen.

Den Seitenständerschalter könnte man auch überbrücken, man kann aber auch mit einem Durchgangsmessgerät gucken, ob bei eingeklapptem Seitenständer Durchgang am Schalter besteht.

Der Seitenständerschalter sitzt am Seitenständer. Von dem Schalter gehen zwei Kabel hinter die linke Seitenverkleidung. Wenn man die verfolgt findet man eine Steckverbindung. Wenn man die trennt, kommt man an die beiden Anschlüsse des Schalters. Da kann man dann messen.

Allerdings gibts da auch noch ein Seitenständerrelais und eine Diode, die auch eine Macke haben können.

Aber überprüf erst einmal den Schalter. Wenn da alles in Ordnung ist, müssen wir uns um das Seitenständerrelais bzw. die Diode kümmern.

Mir ist noch aufgefallen, dass die Hupe nicht immer geht bzw nur so ein komisches Geräusch kommt. Dies ist aber auch der Fall wenn der Motor an ist. Könnte es dann wirklich an der Batterie liegen?

Nur was ich dann nicht verstehe ist, dass es manchmal direkt geht und manchmal nicht, müsste bei schwacher Batterie nicht ein leichtes Geräusch vom Anlasser kommen, so war es bei meinem alten Motorrad immer

theoretisch ja

praktisch habe ich schon selbst die Erfahrung gemacht , dass dem nicht unbedingt so ist

kein einziger Klick beim Betätigen des Starterknopfs - Licht und Blinker funktionierten problemlos , aber die Batterie hatte nur noch 11,8Volt

ich hab auch schon genau das Gegenteil erlebt , dass das Starterrelais rattert wie blöd wenn man den Knopf drückt aber der Anlasser nicht dreht

wohlgemerkt immer genau das selbe Starterrelais am selben Motorrad (meiner alten Kiste)

mal so mal so - einziger Fehler war aber immer die Batterie die sich trotz ausgiebigem Laden nicht mehr auf die bei einer Vollladung üblichen 12,8Volt bringen ließ

So gerade mal den Kupplungsschalter kurzgeschlossen, und nun klappte es bei jedem Versuch. Entweder zufall oder es liegt wirklich daran. Ich versuche es aber nachher nochmal mehrsmals. Ich Depp, hätte ich das mal direkt am Anfang gemacht.

Da wo man die beiden Kabel draufsteckt, befinden sich links und rechts daneben, zwei schrauben, soll ich die mal aufschrauben?

Schrauben abschrauben und du hast den Schalter in der Hand.

Ich glaub ich hab bei einer Maschine den Schalter einfach ausgebaut. Die Kabel trafen sich im Lampentopf. Dort den Stecker getrennt und schon konnte ohne Kupplungsschalter gestartet werden.

Haste nur nen Phasenprüfer benutzt?
Da kommt die Empfindlichkeit ja auf die Aufnahmeleistung der Lampe an...

Leg dir ein Multimeter zu. Selbst die billigsten (6-10€ in jedem Baumarkt) machen einen sehr guten Job.
Schließlich willst du bei Schaltern ja nicht zwingend die Spannung sondern den Widerstand der Leitung messen.

So, nochmal abgemacht und wieder normal draufgeschlossen und ging nicht an.
Wieder abgezogen, kurzgeschlossen und es geht.

Wird also wohl daran liegen. Die beiden Stifte sind so orang-rot. Werden
wahrscheinlich Kupferstifte sein oder? Denke mal, dass es nicht oxidiertes Eisen ist. Weil mit Schleifpapier drüber gehen hat auch nicht gebracht.

Das dumme ist diese beiden Schrauben von dem Teil wo auch die Stifte rausragen, sind so klein. Muss mal gucken ob ich das Teil gleich aufkriege.

Kann es sein, dass das Kabel für die Masse ist? Ist grün-gelb

Ja, sind Kupferkontakte.

Miss mal die Kabel durch. Vielleicht liegt es ja nicht am Schalter sondern irgendwo auf dem Weg.

Ja aber mit dieser Überbrückung klappt es ja problemlos. Also muss es doch an den Kupferstiften bzw. dem was sich darunter verbirgt liegen oder?

Schalter

Diesen Schalter habe Ich. Bei mir ist dieser Plastikstift, der ja herausragt, schon deutlich abgenutzt und kürzer, aber denke mal, dass es an den kontakten im inneren liegt, da er teilweise während ich die Kupplung gezogen hatte beim 5. Startknopf drücken dann anging.

Ich versuch die im inneren mal ein bisschen blank zu schleifen und Kontaktspray drauf, sonst bestelle ich es bei eBay neu.

Das ist ein simpler Microschalter. Leider gibts den nicht im Elektronikladen zu kaufen.

Soweit ich weiß, sind nicht zerlegbar, also die Kontakte im Innern zu reinigen wird nicht so ohne Weiteres klappen.

Ja ich werde mir jetzt bei eBay einen neuen bestellen für 10€, da dieser Schiebeschalter einfach schon so abgenutzt ist, dass er selber nicht mehr richtig reagiert.

Siehe Post 7 und 9 ;)

Oder Post 2 :grinser2:

Wer nicht hören will muss fühlen:grinser2:

Ja ich hatte am Anfang nur die "Stifte" und "Schuhe" davon gereinigt, abgeschliffen und mit Kontaktspray eingesprüht, hätte nicht gedacht, dass es an dem Teil im Inneren liegt. Naja egal, selbst schuld.

Aber vielen Dank euch allen nochmal. Hat mir echt geholfen.

Und ein Typ an alle die sich überlegen eine GS500 mit der FiveStars Verkleidung zu holen: Es sieht zwar besser aus, aber wenn man was reparieren will, ist es einfach nur so sche***. Die Verkleidung ist nur im Weg, wenn man sie abmacht muss man Angst haben das irgendwas abbricht, und die Kabel sind alle auf engsten Raum zusammengequetscht xD. Aber so ist das halt bei alten Sachen...

Ich weiß jetzt nicht wo dein Problem mit der Verkleidung liegt, aber so schlimm ist das nu wirklich nicht.

Gerade die Five Stars kannste ja schön in alle Teile zerlegen.

Viele alte Sachen sind aber zum Reparieren gemacht.

Die meisten neuen Sachen sind nicht mehr zum Reparieren gemacht.

Ja da habt ihr schon recht, gerade bei den alten Autos zum Beispiel kann man noch (fast) alles selber machen, bei den neuen Autos ist das problematischer.

Aber irgendwie wurde die Verkleidung dann bei meiner wohl schlecht drangebaut, naja egal.

Ne andere Frage: Die GS ist noch gedrosselt, aber anscheinend schon von Werk aus (Baujahr 97), jedoch ist in den Papieren nicht eingetragen wie, lediglich, dass sie 25kw hat. Jmd ne Ahnung wie die dann gedrosselt sein wird?