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Hertplatte 01.04.2013 16:03:50

Entrosselt?
 
Hi Leute,

Ich hab meine GS seit paar Tagen entdrosselt nach Anleitung, aber irgendwie läuft sie nicht schneller.

Vorher lief sie 140km/h laut einer GPS Messung, heute im entdrosseltem Zustand bloß 143km/h. :?

Zum Einbau:
Ich hab die verengten Ansaugstutzen gegen zwei normale, also offene getauscht. Im Vergaser hab ich die Düsen von 2x 130er auf eine 125er und eine 122,5er getauscht und den Clip jeweils in die mittlere Kerbe gehängt. Dann noch das Gemisch nach Anleitung eingestellt.

Baujahr ist Ende 1993 aber das 1994er Modell laut Vorbesitzer.

Woran könnte das liegen bzw. was hab ich beim Einbau falsch gemacht?

Grüße

Phil

gsmattis 01.04.2013 17:00:23

Die Düsen auf der richtigen Seite eingebaut? Wobei das nicht so drastische Auswirkungen haben dürfte.

Luftfilter ist der richtige bzw. sauber?

Ventilspiel i.O., Vergaser synchron?

Ansaugstutzen etc. sind richtig drauf?

Hertplatte 02.04.2013 06:59:54

Danke für die Vorschläge, werde ich diese Woche überprüfen.

Gibt es denn einen extra Luftfilter für die entdrosselte Variante?

Willow 02.04.2013 07:07:20

Nicht für dein BJ.

gsmattis 02.04.2013 11:49:39

Bin mir nicht sicher, aber ich hab für meine 94er nen offenen gekauft. Ob das jetzt richtig war, weiß ich nicht mehr, aber in den FAQ etc. stehts nicht drin. Oder ich bin zu blöd, das zu finden

Saugwurmmensch 02.04.2013 12:17:26

Zitat:

Zitat von Saugwurmmensch (Beitrag 337247)
Achtet auch drauf, dass je nach Baujahr auch ein Luftfiltertausch dazugehört, auch wenn der im Gutachten nicht aufgeführt ist.
Für gedrosselte Modelle ist das Typ 01D00, für ungedrosselte 01D50 (für die Baujahre 1996 bis 2003).
Die Modelle von 89-95 und ab 2004 fahren offen wie gedrosselt den 01D00.
Leider unterscheiden viele Onlineshops nicht zwischen diesen Filtertypen.

01D00 ist der "offene" Filter, also ohne Rohr, das einlassseitig weit in den Filter ragt.

Mackgyver 02.04.2013 13:55:04

Da bin ich auch mit reingefallen, definitiv ist meine 92er auch auf den "ungedrosselten" LuFi angewiesen, sonst sind die Kerzen fast weis, keine Leistung und wird sehr heiß.
Der ungedrosselte LuFi (offene Leisung) ist der 01D50, also der mit dem Fliegennetz und dem Trichterrohr!

Ich hatte auch gedacht, der ist ja zugeschnürt gegenüber dem "offenen" aber tatsächlich gedrosselten LuFi, ohne Rohr und mit weiten Maschen. Das ist aber alles richtig so, auch bei den kleineren Düsen würde man eher vermuten da wird etwas gedrosselt aber das hat etwas mit der Ströhmungsgeschwindigkeit im Vergasertrakt zu tun.

Durch dieses Rohr hat man eine viel höhere Strömungsgeschwindigkeit, die in der Verängung im Vergaser durch den Venturi Effekt auch bei den kleineren Düsen die richtige Menge Benzin zumischt. Und durch die höhere Strömungsgeschwindigkeit ströhmt mehr zündfähiges Gemisch im Zeitpunkt der Überschneidung in den Zylinder, was zu einem besseren Füllungsgrad und zu mehr Leistung führt.

Dies gilt für alle Vergasermodelle, erst ab dem F (Einspritzer-) Modell wird nur noch der andere LuFi verwendet.

Mackgyver 02.04.2013 14:05:10

Nachtrag,

für die Vergaser Modelle nach Modelljahr 95 kann auf Grund der Art der Drossellung so wohl der eine als auch der andere LuFi verbaut sein. Das passt dann auch mit den Aussagen, ich habe keinen Filter gewechselt, zusammen.

Dadurch das mit verengten Ansaugstutzen gedrosselt wird, ergibt sich die tatsächlich relevante Ströhmungsgeschwindigkeit sowieso erst nach dem Drossel ASS. Dieser wirkt dann wie ein Difusor, der dynamische Druck sinkt, der statische nimmt zu, will heissen die maximale Ströhmungsgeschwindigkeit wird abgebremst und auch begrenzt. Das ist dann das drosseln der Leistung.

Saugwurmmensch 02.04.2013 14:18:43

Die Filtergeschichte ist verwirrend.
Zudem verwechselt man schnell die Bezeichnungen, welcher Filter welcher ist.

Ich dachte, dass die Modelle bis 93 gedrosselt den Filter ohne das Rohr brauchen, da die Strömungsgeschwindigkeit bei Volllast durch die Gasschieberanschläge (verengter Querschnitt im Vergaser durch die Schieber) höher ist. Deshalb die riesigen Hauptdüsen (135) und dazu passend der Filter mit weniger Begrenzung.
Bei Bj. 94/95 wird die Strömungsgeschwindigkeit durch die verengten Ansaugstutzen motorseitig erhöht.

Aber ist der offene Filter denn für die entdrosselten alten Baujahre zu groß?
Schließlich sind dann immernoch 120er bzw. 122,5/125er HDs verbaut.

Für mich ergibt der "gedrosselte" Filter mit dem Röhrchen für die offenen Baujahre nach 1995 mehr Sinn, da dort nur noch 115er Hauptdüsen verbaut sind (gedrosselt auch nur 117,5, obgleich die Schieber durch die Ausgleichsbohrungen den Vergaserquerschnitt nichtmehr komplett freigeben).
Dass die Maschinen ab 96 magerer laufen, war ja im Sinne der schärferen Abgasgrenzwerte.

Hertplatte 02.04.2013 19:01:41

Hi Leute,

Erst mal danke für eure Hilfe!

Soweit ich mich erinnern kann hab ich einen schwarzen Luftfilter in meiner GS, das müsste dann wohl der 01D00 sein.

Hier ein Bild davon:
http://imageshack.us/a/img59/2448/20130402194344.jpg

Laut Saugwurmmensch den 01D00, laut Mackgyver den 01D50 :confused:
Ich blick leider nicht mehr ganz durch... Welchen brauch ich nun?

Grüße
Phil

gs ingo 02.04.2013 19:08:22

hi.habe gerade mal durchfelesen den thread.habe meine auch endrosselt letzte woche.aber mit dem gemisch einstellen davon stand nix dabei?? wo hast du das denn gelesenweil meine macht bei 150-155 schluss.ok ich harte starken gegenwind.aberluffi ist noch der der drinn war vom gedrosselten version.werde den dann auch tauschen muessen.

Saugwurmmensch 02.04.2013 19:11:43

Das ist der einzige Filter, der (afaik) für die Baujahre 89-95 gedacht ist, egal ob offen oder gedrosselt. Der ist bei späteren Baujahren für die gedrosselten Modelle, die offenen bekommen einen anderen (da würde man beim Blick hinein nicht das Filterflies sehen).

Dein Filter ist der Richtige (01D00) sieht aber furchtbar aus und sollte gegen einen neuen getauscht werden (ausblasen und Co hilft da nichtmehr, neu ist der innen schneeweiß).
Vielleicht bekommt die Maschine bei dem zugesetzten Filter einfach nicht genug Luft um anständig Leistung abzuliefern.


Ich weiß nichtmehr, woher ich die Filterinfos für die Drossel/Entdrossel FAQ hatte, aber das war sicherlich eine vertrauenswürdige Quelle, von daher vertrau ich einfach dem, was ich vor Jahren geschrieben habe :)

Wenn es wer überzeugend besser weiß, ich korrigiere das gern, sollte es falsch sein!

Willow 02.04.2013 19:13:06

Ich denke mal er meint die Leerlaufgemischschraube.

@TE: dein LuFi ist ziemlich dreckig, den solltest du erst mal tauschen.

Falls der Fehler dann noch ist kannst du den LuFi mal halb abkleben, das dürfte das Gemisch anfetten.

@SWM: also im Gutachten ab 1996 steht nix von dem 01D50 LuFi ...

majestic_morpheus 03.04.2013 07:22:37

Der Luftfilter wird in keinem Drossel-Gutachten aufgeführt, weil er technisch nicht zur Drossel gehört.

Mackgyver 03.04.2013 10:41:21

Zitat:

Zitat von Hertplatte (Beitrag 498305)
Hi Leute,

Erst mal danke für eure Hilfe!

Soweit ich mich erinnern kann hab ich einen schwarzen Luftfilter in meiner GS, das müsste dann wohl der 01D00 sein.

Hier ein Bild davon:
http://imageshack.us/a/img59/2448/20130402194344.jpg

Laut Saugwurmmensch den 01D00, laut Mackgyver den 01D50 :confused:
Ich blick leider nicht mehr ganz durch... Welchen brauch ich nun?

Grüße
Phil

Es scheint ja eine Glaubenskriese zu werden, welcher Filter der Richtige ist.

Aber bei Louis kosten die Filter knapp 15 Euro/Stück und auch wenn du beide kaufst, sind sie nur geringfügig teurer als einer alleine beim Freundlichen. Also probier doch einfach beide aus und kauf dann später nur noch den Richtigen. :grinser2:

Hertplatte 19.04.2013 15:41:03

Soooo jetzt ist alles wieder beim alten, der vollständigkeit halber schreib ichs hier noch rein.
Es lag nur an dem fehlenden O-Ring im linken Vergaserdeckel. Beim Drosseleinbau muss mir der wohl abhanden gekommen sein...

-> es konnte sich kein Unterdruck aufbauen um den schieber nach oben zu ziehen.


:gutenacht:

vörgil 19.04.2013 20:09:07

Zitat:

Zitat von Hertplatte (Beitrag 500577)
Soooo jetzt ist alles wieder beim alten, der vollständigkeit halber schreib ichs hier noch rein.
Es lag nur an dem fehlenden O-Ring im linken Vergaserdeckel. Beim Drosseleinbau muss mir der wohl abhanden gekommen sein...

-> es konnte sich kein Unterdruck aufbauen um den schieber nach oben zu ziehen.


:gutenacht:

Und was läuft sie jetzt???

Hertplatte 24.04.2013 20:58:57

Laut GPS läuft sie jetzt 155 - ist noch nicht die große Offenbarung, aber definitiv besser als vorher...

Wie schnell sollte eine offene GS denn laufen?

Willow 24.04.2013 21:04:15

Laut Papiere 175 kmh.

Hab es slbst nie mit GPS getestet...

Achja, die Vmax solltest du bei Original Sekundärübersetzung im 5. Gang fahren...

vörgil 24.04.2013 21:08:39

175 kmh ist ein guter wert! Das läuft meine auch ;) aber dann schreit sie dann auch ;) von den Drehzahlen her

Hertplatte 24.04.2013 21:15:31

Das ist also noch gut was drin!

Wie hoch dreht ihr im letzten Gang bei Höchstgeschwindigeit?

Prost 25.04.2013 14:31:04

Als Maximum hatte ich da mal 10500 U/min
Tacho zeigte dann auch 205 an. Was das in echt war ? Keine Ahnung, vermutlich deutlich drunter.

Basey 25.04.2013 14:37:49

Also mit 33kw hab ich sie bisher max. nach GPS auf 165 km/h gebracht....ich denke die 170 würden noch gehen aber dann ist auch absolut ende.

Bin allerdings mit 100kg auch nicht der leichteste

gsmattis 25.04.2013 19:55:30

Zitat:

Zitat von Hertplatte (Beitrag 501324)
Das ist also noch gut was drin!

Wie hoch dreht ihr im letzten Gang bei Höchstgeschwindigeit?

Nochmal: Die Vmax wird NICHT im letzten Gang erreicht!

majestic_morpheus 25.04.2013 21:04:02

Und dann mal lieber vorsorglich der Hinweis:

Die GS hat keinen Drehzahlbegrenzer! Die dreht, bis der Motor ins Nirvana wechselt. Der rote Bereich ab 11k U/min ist dabei sehr ernst gemeint. Bis dahin ist alles gut (wenn der Ölstand passt), aber auf keinen Fall höher drehen.

Btw. Die Höchstleistung liegt bei etwa 10k U/min an ;-)

Prost 26.04.2013 07:33:17

Zitat:

Zitat von gsmattis (Beitrag 501508)
Nochmal: Die Vmax wird NICHT im letzten Gang erreicht!

Echt nicht ?
Ich mein wenn ich im 6.Gang 10.5 K auf dem Drehzahlmesser habe müßte das doch schneller sein als im 5. Gang 11 K ?

:confused:

gsmattis 26.04.2013 08:05:42

Wenn Goose und M² das schreiben glaub ich das ;)
Weil die GS im 6. Gang zu lang übersetzt ist schafft sie das nicht.

Vlt hast du nen Sondermodell mit mehr Power :grinser2:

Prost 26.04.2013 08:52:14

Vielleicht liegt das ja an der VVK die bei mir dran ist, keine Ahnung.
Kann ja auch sein das es im Regelfall tatsächlich so ist, das glaub ich ja auch. ich wunder mich halt nur, das ich die o.g. Drehzahl/Speed Kmbination bei mir beobachtet habe.:confused:
Allerdings sagt miene bessere Hälfte auch immer, das sie , egal wie sehr sie am Kabel zieht bei mir nicht hinterherkommt. Dabei hat lie fast 30 Kg weniger auf den Rippen als ich, und ihre GS ( mit derselben VVK) ist noch 2 Jahre und 20TKM jünger :kopfkratz2:

Saugwurmmensch 26.04.2013 09:08:43

Vielleicht ist deine GS kürzer übersetzt...dann kannst du auch im letzten Gang zu hoch drehen.

Prost 26.04.2013 09:35:22

Glaub ich eher nicht, ausser einer der Vorbestizer hat da was am Getriebe geändert.
Das Kettenkit bestell ich immer bei Luis über die Bikedatenbank, da sollte doch die Standardübersetzung beiinhaltet sein oder ?
Wäre es evtl denkbar, das die Tachoabweichung in den verschiedenen Gängen unterschiedlich ist, unabhängig von der echten Drehzahl oder eben der Drehzahlmesser mir das was vorlügt ?

Saugwurmmensch 26.04.2013 09:53:14

Unwahrscheinlich.

Liegt vielleicht doch an graziler Statur und gutem Windschutz :)

majestic_morpheus 26.04.2013 10:25:44

Eventuell drück der Motor zusätzlich auch etwas mehr PS ab, Stichwort Serienstreuung.


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