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Suzukifahrer 14.05.2013 15:31:48

Verbindung zwischen den beiden Krümmern
 
Moin, moin die Damen und Herren,
ich bin neu hier und lese schon ne Weile bei Euch mit und fand es recht aufschlußreich.

Fahre schon seit ein paar Jahren mit 2 Ausrutschern nur Suzuki´s, daher auch mein Nick.

Da waren am Anfang ne GT 250, eine GSX 400, eine GSF 600 zuletzt eine GS 550M und nu ne GS 500, naja und die ausrutscher waren mal ne Kawa KMX 200 und Yami DT 125 LC, die steht immer noch bei mir und wartet auf wiederbelebung.

Die Moppeds wurden übrigens bis auf die Bandit alle selbstgeschraubt, die DT 125 habe ich sogar aus einzelteilen zu einer ganzen zusammen gefügt.

Aber nun mal zu meiner Frage:

Wie in der Überschrift schon zu lesen war, frage ich mich, was Suzuki sich bei dem Verbindungsrohr zwischen den Krümmern gedacht hat, hat hier jemand ne fundierte Ahnung was das soll? ...und was passiert wenn man das entfernt und die Löcher in den Krümmern wieder verschließt?

Würde mich über freundliche und Hilfreiche Antworten sehr freuen...:)

Willow 14.05.2013 15:40:57

Hi

Google mal nach Interferenzrohr ;)

Suzukifahrer 14.05.2013 15:54:25

Okay... Danke, Danke...

Willow 14.05.2013 16:05:49

Würde dir gern mehr darüber erzählen aber ich hab's selber noch nicht 100%ig verstanden :D aber jetzt weißt du wie das Teil heißt ;)

Knotenfrosch 14.05.2013 17:51:33

Dann bleibt nur die Frage, ob das Rohr bei der GS zur Leistungssteigerung oder zur -reduzierung verwendet wird. Mag mal jemand das Rohr rausflexen und berichten? :benni:

maddihn 14.05.2013 18:03:03

Wie wärs, den Krümmer abzuschrauben und nen U-Stück zu setzen, bringt bestimmt nen guten Schub :benni2:
Auch wenn der Rückstoß der Abgase zum Vortrieb fehlt, pustet das bestimmt den Vergaser gut durch.

Suzukifahrer 14.05.2013 18:48:31

@Willow ...kein Problem, hab mir das mal grob durchgelesen und werde es deswegen lieber da lassen wo es ist...:)...Hast mir schon gut weitergeholfen ..manchmal hat man echt wie nen Brett vorn Kopp...:benni:

@Knotenfrosch..Lach...sorry, aber ich komme für diesen Versuch nicht in Frage...:grinser2:

@maddihn..jooaahh mach doch mal und berichte dann :grinser2:..ich bleibe da lieber bei meinem Leitspruch.."Never Change the running system" 8)

Willow 14.05.2013 20:21:29

Naja zB die BSM Komplettanlagen haben kein Interferenzrohr. Und die sind erwiesenermaßen Leistungsteigernd. Da wäre dann die Frage ob das nur am größeren Innendurchmesser liegt.

Suzukifahrer 14.05.2013 20:29:30

Hmmm..wenn Du das sagst...:roll:..keine Ahnung, ich fand nur das das nen bisserl behömst aussieht...:grinser2:..daher hätte ich es glatt entfernt, aber wenn man da gleich inne Motorcharakteristik eingreift, lass ich das mal schön...;-)..weil rennen tut se echt gut, die ist fflinker wie mein ehemaliges Eisenschweinchen GS 550M :-D

AmigaHarry 14.05.2013 21:12:44

Das Interferenzrohr dient zur Steigerung des Drehmoments im unteren und mittleren Bereich. Auch ein 4-Takter benötigt auf Grund der Überschneidung der Ventilöffnungszeiten einen gewissen Rückstau. Und genau dafür sorgt das Interferenzrohr im unteren bis mittleren Drehzahlbereich - eben durch Interferenz der beiden Abgassäulen........ Entscheidend dabei ist die Position des Rohres (Entfernung vom Auslassventil), welche den Frequenzbereich (Resonanzbereich) in dem das Rohr wirkt, bestimmt. Da diese Position fix ist kann man nicht den ganzen Drehzahlbereich abdecken - es ist somit immer ein Kompromiss!
Im oberen Drehzahlbereich kommt dann der Rückstau vom Kollektor bzw. Endtopf.....
Gute Nachrüstanlagen, wie etwa eine Sebring oder Remus haben selbstverständlch ebenfalls ein Interferenzrohr.......

Willow 14.05.2013 21:29:48

Danke für die Erklärung!

Suzukifahrer 14.05.2013 21:50:38

Jupp, auch von mir Recht Herzichen Dank

majestic_morpheus 14.05.2013 21:52:22

Zitat:

Zitat von Willow (Beitrag 504346)
Naja zB die BSM Komplettanlagen haben kein Interferenzrohr. Und die sind erwiesenermaßen Leistungsteigernd.

Eine BSM-Anlage ist nicht leistungssteigernd, sie verändert nur den Sound.

Rocky 14.05.2013 22:33:04

Ein Interferenzrohr bei Zweizylindern soll den Ladungswechsel (Frischgas /Abgas) begünstigen , indem es die bestehenden Druckverhältnisse im Krümmer des ersten Zylinders nutzt um den Füllungsgrad des zweiten Zylinders vorteihaft zu beeinflußen

So kann theoretisch ein im ersten Krümmer herrschender Unterdruck den Ausstoßtakt des zweiten Zylinders erleichtern , oder ein mittels Interferenzrohr weitergeleiteter Überdruck im Nachbarkrümmer den Staudruck erhöhen und damit während der Ventilüberschneidung durchgesaugtes Frischgas zurückdrängen.

Im günstigsten Fall unterstützt das Interferenzrohr damit den Ladungswechsel, und sorgt durch eine bessere Zylinderfüllung für mehr Drehmoment.

Vorallem bei einem Zweizylinder mit gleichmäßigen Zündversatzes ( 360 / 360 °) lässt sich ein Interferenzrohr besonders effektiv einsetzen , weil es hier durch die gleichmäßige Frequenz beiden Zylindern gleichermaßen zugute kommen kann .

Wie sich das bei der Gs mit ihrem 180/540er Versatz auswirkt ist aber bisweilen umstritten

AmigaHarry 14.05.2013 23:04:47

Schneide es raus / Verschließe es und du spürst den Unterschied.......

Sehr gut nachvollziehbar an einer GS450, da dort die Auspuffanlage am Inteferenzrohr teilbar ist - einfach zustopfen und fahren.......

Rocky 14.05.2013 23:16:16

Ich fahr im Moment eh ohne rum , da ich eine Jama Komplettanlage benutze

das Leistungsdiagramm dazu findet man ja schon in mehreren anderen threads



allerdings vermute auch ich , dass Suzuki sich bei der Konstruktion der Originalanlage etwas gedacht und diese Verbindung nicht nur um Restrohrstücke zu entsorgen eingeschweißt hat

Ich bin jahrzehntelang mit Interferenzrohr rumgefahren und hatte nichts daran auszusetzen - jetzt hab ich keins mehr - auch ok

Ghostrider 14.05.2013 23:19:54

Und einfach aus Stabilitätsgründen ?!?

Rocky 14.05.2013 23:52:59

Zitat:

Zitat von Ghostrider (Beitrag 504377)
Und einfach aus Stabilitätsgründen ?!?

ist gar nicht so abwegig - je nachdem wo Suzuki den Auspuff hat fertigen lassen , könnte solch ein "genormtes Distanzstück" auch ein Beitrag zur Senkung der Ausschußquote bei der originalen Komplettanlage gewesen sein :-D

AmigaHarry 15.05.2013 07:58:54

Quatsch! Das Rohr dient einzig und allen dem Drehmomentverlauf. Suzuki würde keinen Cent mehr verbauen, wenn es nicht nötig wäre! Wenn das Rohr Überschuss wäre würde ich auf der Stelle den Konstrukteur feuern!!
Mit Stabilität hat das übrigends auch nichts zu tun.

Ghostrider 15.05.2013 08:59:00

Kann es also sein, dass wenn des Interferenzrohr (zwischen den Krümmern) eine Delle hat, die GS schlechter läuft ?
Ist das so merklich?
Hier stehen ja schon viele Meinungen...

maddihn 15.05.2013 10:00:01

Ungefähr so viel, wie eine Delle im Tank den Luftwiderstand erhöht. Vermutlich messbar, aber nicht bemerkbar.

Rocky 15.05.2013 15:08:06

Zitat:

Zitat von Ghostrider (Beitrag 504402)
Kann es also sein, dass wenn des Interferenzrohr (zwischen den Krümmern) eine Delle hat, die GS schlechter läuft ?
Ist das so merklich?
Hier stehen ja schon viele Meinungen...

wenn die Delle daher kommt , dass das Voderrad am Krümmer schleift , könnte ich mir das schon vorstellen

Chris27 15.05.2013 15:23:03

Zitat:

Zitat von Rocky (Beitrag 504462)
wenn die Delle daher kommt , dass das Voderrad am Krümmer schleift , könnte ich mir das schon vorstellen

Warum? Automatische Reifenheizung, um die Haftung zu erhöhen.:grinser2:

maddihn 15.05.2013 15:23:35

:mrgreen:

Chris27 15.05.2013 15:25:48

Zitat:

Zitat von AmigaHarry (Beitrag 504391)
Suzuki würde keinen Cent mehr verbauen, wenn es nicht nötig wäre!

Passt auch zu dieser Aussage!!:-D

Suzukifahrer 15.05.2013 15:48:09

Also so wie ich das jetzt verstanden habe, soll dieses Interferenzrohr eine Art Joker sein um dem Motor noch etwas mehr Schub in gewissen Drehzahlbereichen zu verleihen bzw. verschaffen, sowas in der Art wie bei den Yamaha-Zweitaktern das "YPVS" das hatte wohl ähnliche Aufgaben wie das Interferenzrohr bei den Zweizylinder Viertaktern nur nicht ganz so aufwendig wie das YPVS, aber da nen Viertakter ja eh schon Ventilgesteuert ist und nen Zweitakter nicht, ist daher der Staudruck-Joker etwas simpler wie beim Zweitakter..:)

Rocky 15.05.2013 16:11:15

Zitat:

Zitat von Suzukifahrer (Beitrag 504468)
Also so wie ich das jetzt verstanden habe, soll dieses Interferenzrohr eine Art Joker sein um dem Motor noch etwas mehr Schub in gewissen Drehzahlbereichen zu verleihen bzw. verschaffen, sowas in der Art wie bei den Yamaha-Zweitaktern das "YPVS" das hatte wohl ähnliche Aufgaben wie das Interferenzrohr bei den Zweizylinder Viertaktern nur nicht ganz so aufwendig wie das YPVS, aber da nen Viertakter ja eh schon Ventilgesteuert ist und nen Zweitakter nicht, ist daher der Staudruck-Joker etwas simpler wie beim Zweitakter..:)

genau

das Rohr zwischen den Krümmern ist ein Steinzeit Powervalve System
( auch SPVS genannt ) und trägt wie der Slingshot Vergaser zur brachialen Leistungsentfaltung deines Moppeds bei

oder anders ausgedrückt :

des ghört so

Suzukifahrer 15.05.2013 16:22:46

Lach....ja so könnte man es wohl auch nennen..SPVS...:grinser2:

Also wer noch etwas zum Schoweffect seiner GS beitragen möchte, kann sich ja irgendwo noch son "SPVS" dranschreiben und alle ahnungslosen sind verblüfft, was er da wohl Geheimnisvolles verbaut hat...:grinser::grinser:

köbes 16.05.2013 14:15:08

(Memo an mich: erst Denken, dann Schreiben)

köbes 16.05.2013 14:21:37

Aber wie wäre es mit mehreren Interferenzrohren? In jedem ein Absperrventil, dass drehzahlabhängig geöffnet/geschlossen wird.
Und wenn wir schon dabei sind verstellbare Ansaugtrichterlänge, Nockenwellenverstellung und ein richtiges Zündkennfeld. :hammer:

Willow 16.05.2013 14:30:41

In der MotGP und Superbike WM ist die Länge der Krümmer oder zumindest der Staudruck auch regelbar ;)

Rocky 16.05.2013 15:16:13

...ich bin ja immernoch für Lachgaseinspritzung :-D

Gstreiber 16.05.2013 18:33:23

Pneumatischer Ventiltrieb !

AmigaHarry 16.05.2013 21:08:53

Lauter Kinderkram. Eine Turbine rein und Ruhe ist im Bau.....

http://de.wikipedia.org/wiki/MTT_Turbine_Superbike
http://www.motorradonline.de/news/vo...otorrad/104171

one for the show:

http://www.google.at/url?q=https://w...WQBAr7tKlFI8fw

and one for the money:

http://www.google.at/url?q=http://ww...ZLh_8DmUZMvEqw

Suzukifahrer 16.05.2013 21:36:07

Na Jungs, jetzt seit Ihr aber ins Traumland abgehoben oder?...:mrgreen::mrgreen:..seid Ihr mir böse, wenn ich Euch jetzt mitteile, das mir die Leistung der GS im Moment voll ausreicht?...;-)

Rocky 16.05.2013 22:04:59

Zitat:

Zitat von Suzukifahrer (Beitrag 504688)
:mrgreen:..seid Ihr mir böse, wenn ich Euch jetzt mitteile, das mir die Leistung der GS im Moment voll ausreicht?...

das wundert mich nicht

du bist ja Motorräder mit moderner Interferenzrohrtechnik noch nicht gewohnt :grinser2:

Suzukifahrer 17.05.2013 07:08:23

Ja nee iss klar...:mrgreen::mrgreen::mrgreen:...siehste deswegen hab ich mich auch immer gewundert, warum meine damalige GSX 400 son seltsames Rohr unterm Modor zwischen den beiden Auspuffen hatte...:shock::grinser2::grinser2:

AmigaHarry 17.05.2013 22:34:13

Zitat:

Zitat von Suzukifahrer (Beitrag 504688)
Na Jungs, jetzt seit Ihr aber ins Traumland abgehoben oder?...:mrgreen::mrgreen:..seid Ihr mir böse, wenn ich Euch jetzt mitteile, das mir die Leistung der GS im Moment voll ausreicht?...;-)

Leistung kann man nie genug haben...... :twisted:
Von MTT kommt jetzt eine mit 420PS - und die versuchen sogar eine EU-ZUlassung......na da bin ich aber gespannt (warscheinlich laufen unsere Grünen dann Amok....)

berndy 18.05.2013 08:18:21

Und sooo günstig in Anschaffung und Unterhaltung.

Nutzwert gleich null und horrende Kosten, wunderbar.

gsmattis 18.05.2013 08:47:24

Berndy, kennst du die Definition vom Hobby?

Mit dem größtmöglichen Aufwand den kleinstmöglichen Nutzen erzielen :grinser2:

köbes 21.05.2013 08:47:47

Zitat:

Zitat von Rocky (Beitrag 504592)
...ich bin ja immernoch für Lachgaseinspritzung :-D

Ja 88PS wären schonmal ein Anfang...

AmigaHarry 27.05.2013 19:05:25

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Nochwas zum Thema Resonanzrohr! Manchmal kann die Platzierung derselben schon etwas seltsam anmuten, aber es lässt sich ganz genau berechnen wo die hinmüssen (Beispiel Aprilia Mile)

majestic_morpheus 27.05.2013 19:17:08

Sieht aus wie eine misslungene Brenzen ;-)


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