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wolfenstone 27.03.2016 23:26:21

Keine Reaktion beim Starten
 
Hallo :-D

leider startet meine GS 500 F nicht mehr.

Sie stand über den Winter ca. 2 bis 3 Monate still schön in der Garage. Die Batterie ist neu und außerdem habe ich zusätzlich noch überbrückt.

Wenn ich auf den Startknopf drücke passiert nichts. Kein Geräusch, kein Klacken, kein Schalten ... nichts. Wie als ob der Schlater ohne Funktion wäre.

Als ich sie mit viel Kraft und Mühe angeschoben habe ist sie angesprungen, und ich konnte fahren. Also der Motor läuft.

Meiner Meinung nach bekommt der Anlasser keinen Strom bzw. kein Signal. Somit sollten es nur 4 Dinge sein.

1. Der Schalter / Startknopf ist defekt

2. Beim Anlasser gibt es irgend so ein Relais was defekt ist.

3. Einen Kabelbruch

4. Der Schalter beim Seitenständer ist defekt

Ich wäre sehr dankbar für einen Rat oder einen Tipp :au:

Viele Grüße

Wolfram

Russedeluxe 28.03.2016 01:04:02

Was heisst die Batterie ist neu?
Und mit was hast du überbrückt? Hoffentlich nicht (nur) mit dem Ladegerät!

Merle 28.03.2016 06:29:27

Killschalter drin? :au:

snailie 28.03.2016 11:12:59

Da deine Frage nichts mit "Anleitungen zum Forum" zu tun hat, habe ich den Thread mal verschoben.

Ansonsten kann ich mich nur Merle anschließen… hast du mal nach dem Killschalter geguckt?

barsch, 28.03.2016 11:17:32

Kupplung beim anlassen gezogen?

Jim Knopf 28.03.2016 11:29:01

Batterie angeklemmt?

Thom 28.03.2016 11:46:26

Hauptsicherung in Ordnung?

Wipf 28.03.2016 12:17:51

Hi
Wenn sie mit anschieben läuft würde ich eher auf startknopf, kupplungsschalter oder anlasserrelais tippen. Ich würde mal direkt das relais überbrücken um zu schaun ob es schaltet. Wenn ja sollte sie ja anspringen (Gang raus)

GS_Hanau 28.03.2016 13:26:05

kann ich was gewinnen?? :toilet_claw:

Also wenn sie sich anschieben lässt, kann es nich der Kill-Schalter sein.
Einen Kabelbruch würde ich auch ausschliessen. (Kaputtgestanden?)

Ich tippe auf einen korrodierten Stecker in diesem Kreislauf.

Schnapp Dir mal Kontaktspray (kostet max 5 €) und dann mal alle Stecker und Verbindungen lösen, einsprühen und wieder zusammenstecken.

LG
Gutes Gelingen

AmigaHarry 28.03.2016 16:35:56

Ohne weitere Infos kann man da oben alle Punkte ankreuzen und mir fallen noch ein paar mehr ein....

seife 28.03.2016 17:22:27

Seitenständerschalter eher nicht, sonst würde anschieben auch nicht gehen (der macht, wenn ich mich nicht ganz stark irre, den Zündstrom auch aus. Dasselbe gilt für den Killschalter). Alles andere, und noch viel mehr: Ja! ;)

berndy 28.03.2016 18:03:35

Ich würde versuchen eine Ursache nach der anderen auszuschließen, bis ich das richtige gefunden hätte.

Als ersten könnte man mal das Starterrelais überbrücken.

Läuft dann der Anlasser, hängt es irgendwo in diesem Stromkreis, sprich Starterschalter, Starterrelais, Leitungen des Stromkreises.

Gehts nicht, ist es etwas anderes.

Ansonsten erscheint der Vorschlag von GS_Hanau nicht verkehrt.

GS_Hanau 28.03.2016 18:34:35

Zitat:

Zitat von berndy (Beitrag 569493)
Ich würde versuchen eine Ursache nach der anderen auszuschließen, bis ich das richtige gefunden hätte.

Als ersten könnte man mal das Starterrelais überbrücken.

Läuft dann der Anlasser, hängt es irgendwo in diesem Stromkreis, sprich Starterschalter, Starterrelais, Leitungen des Stromkreises.

Gehts nicht, ist es etwas anderes.

Ansonsten erscheint der Vorschlag von GS_Hanau nicht verkehrt.

:up::up::up:

wolfenstone 28.03.2016 18:48:28

Zitat:

Zitat von Russedeluxe (Beitrag 569456)
Was heisst die Batterie ist neu?
Und mit was hast du überbrückt? Hoffentlich nicht (nur) mit dem Ladegerät!

Hallo

Mit einer Autobatterie (12Volt) und ich glaub 56AH

hoffentlich war das kein Fehler?

Danke und viele Grüße
Wolfram

berndy 28.03.2016 18:50:01

Nö, solange du nicht verpolt angeschlossen hast, macht das nix.

Eine schwache Batterie lässt sich dann wohl ausschließen.

wolfenstone 28.03.2016 18:50:39

Zitat:

Zitat von Merle (Beitrag 569457)
Killschalter drin? :au:

Hallo

Nee leider nicht
wenn ich sie ankriege läuft sie ja

wolfenstone 28.03.2016 19:01:34

Zitat:

Zitat von barsch, (Beitrag 569464)
Kupplung beim anlassen gezogen?

Hallo
Ja habe es im Leerlauf und mit angezogener Kupplung mehrfach probiert

berndy 28.03.2016 19:02:48

Gibt es irgendein Geräusch beim Druck auf den Anlasserschalter?

Ein Klacken aus Richtung Starterrelais?

Wenn nein, halte ich es für ziemlich wahrscheinlich, dass der Starterschalter keinen Kontakt mehr bekommt. Der Schalter selber oder eine Steckverbindung könnte korrodiert sein.

Wenn ja, ist vermutlich das Relais innen total veroxidiert. War bei meiner so. Das Relais kann man leider nicht reparieren.
Ein neues oder gebrauchtes wäre dann die Lösung.

Man kann, richtige Polung vorausgesetzt, auch probehalber die Steuerspannung direkt von der Batterie auf das Relais geben. Also dort, wo die Stecker angeschlossen werden.

Dann weiß man wenigstens, dass das Relais funktioniert und es dann am Kabel oder dem Schalter liegen muss.

Aufpassen beim Überbrücken des Laststromkreises. Da fließen viele Ampere (> 80 A)

Am besten nimmt man einen stabilen Schraubendreher mit Holz- oder Kunststoffgriff und überbrückt damit die beiden Schraubanschlüsse an denen die dicken Kabel angeschraubt sind.

Vorsicht, das gibt heftige Funken und Lichtbogen. Kann auch passieren, dass der Schraubendreher etwas anklebt. Also nicht erschrecken.

wolfenstone 28.03.2016 19:10:26

Zitat:

Zitat von Jim Knopf (Beitrag 569465)
Batterie angeklemmt?

Na klar
sie läuft ja wenn sie mal an ist

wolfenstone 28.03.2016 19:23:03

Zitat:

Zitat von GS_Hanau (Beitrag 569473)
kann ich was gewinnen?? :toilet_claw:

Also wenn sie sich anschieben lässt, kann es nich der Kill-Schalter sein.
Einen Kabelbruch würde ich auch ausschliessen. (Kaputtgestanden?)

Ich tippe auf einen korrodierten Stecker in diesem Kreislauf.

Schnapp Dir mal Kontaktspray (kostet max 5 €) und dann mal alle Stecker und Verbindungen lösen, einsprühen und wieder zusammenstecken.

LG
Gutes Gelingen

danke gute Idee werde ich machen

wolfenstone 28.03.2016 19:27:44

Zitat:

Zitat von berndy (Beitrag 569493)
Ich würde versuchen eine Ursache nach der anderen auszuschließen, bis ich das richtige gefunden hätte.

Als ersten könnte man mal das Starterrelais überbrücken.

Läuft dann der Anlasser, hängt es irgendwo in diesem Stromkreis, sprich Starterschalter, Starterrelais, Leitungen des Stromkreises.

Gehts nicht, ist es etwas anderes.

Ansonsten erscheint der Vorschlag von GS_Hanau nicht verkehrt.

Hallo

Eine sehr gute Idee jetzt muss ich ehrlich gesagt noch mal nachfragen wo ungefähr sitzt das Starterrelais.

Danke

berndy 28.03.2016 19:29:51

Unter der rechten Seitenverkleidung.

wolfenstone 28.03.2016 19:29:56

Zitat:

Zitat von seife (Beitrag 569490)
Seitenständerschalter eher nicht, sonst würde anschieben auch nicht gehen (der macht, wenn ich mich nicht ganz stark irre, den Zündstrom auch aus. Dasselbe gilt für den Killschalter). Alles andere, und noch viel mehr: Ja! ;)

Hallo

Stimmt. Sonst würde sie nicht laufen.
Danke

Viele Grüße

wolfenstone 28.03.2016 19:47:30

Zitat:

Zitat von berndy (Beitrag 569506)
Gibt es irgendein Geräusch beim Druck auf den Anlasserschalter?

Ein Klacken aus Richtung Starterrelais?

Wenn nein, halte ich es für ziemlich wahrscheinlich, dass der Starterschalter keinen Kontakt mehr bekommt. Der Schalter selber oder eine Steckverbindung könnte korrodiert sein.

Wenn ja, ist vermutlich das Relais innen total veroxidiert. War bei meiner so. Das Relais kann man leider nicht reparieren.
Ein neues oder gebrauchtes wäre dann die Lösung.

Man kann, richtige Polung vorausgesetzt, auch probehalber die Steuerspannung direkt von der Batterie auf das Relais geben. Also dort, wo die Stecker angeschlossen werden.

Dann weiß man wenigstens, dass das Relais funktioniert und es dann am Kabel oder dem Schalter liegen muss.

Aufpassen beim Überbrücken des Laststromkreises. Da fließen viele Ampere (> 80 A)

Am besten nimmt man einen stabilen Schraubendreher mit Holz- oder Kunststoffgriff und überbrückt damit die beiden Schraubanschlüsse an denen die dicken Kabel angeschraubt sind.

Vorsicht, das gibt heftige Funken und Lichtbogen. Kann auch passieren, dass der Schraubendreher etwas anklebt. Also nicht erschrecken.

Hallo

Danke für die ausführliche Beschreibung. Also wenn man den Startknopf drückt ist sie total still es passiert nichts als ob der Schalter Tot wäre.
kein Geräusch kein gar nichts.

Eigentlich die beste Idee das Relais einfach mal zu überbrücken ansonsten hätte ich es ausgebaut und geguckt ob da irgendwo bei Strom dieser Magnet hin und her springt das hört man meistens.

ich probiere es mal aus.

1000fachen Dank

AmigaHarry 28.03.2016 20:21:27

Bevor du das machst würde ich zuerst einmal ein Kabel vom + pol der Batterie zum + Pol des Steuerkreislaufes des Relais legen (selbiges auch mit minus-Pol), da sich lt. deiner Angabe NICHTS beim Drücken des Startknopfes tut - auch kein klacken vom Relais. Also arbeitet es nicht. Sollte sich dann immer noch nichts tun ist das Relais hinüber. Sollte das Relais anziehen hast du ein Problem in der Stromversorgung des Relais. Das kann an Kupplungsschalter, Seitenständerschalter, Starterknopf und allen Kontakten/Kabeln dazwischen hängen......

GS_Hanau 02.04.2016 11:59:02

ist schon was rausgekommen?

wolfenstone 03.04.2016 10:33:46

Zitat:

Zitat von wolfenstone (Beitrag 569515)
Hallo

Danke für die ausführliche Beschreibung. Also wenn man den Startknopf drückt ist sie total still es passiert nichts als ob der Schalter Tot wäre.
kein Geräusch kein gar nichts.

Eigentlich die beste Idee das Relais einfach mal zu überbrücken ansonsten hätte ich es ausgebaut und geguckt ob da irgendwo bei Strom dieser Magnet hin und her springt das hört man meistens.

ich probiere es mal aus.

1000fachen Dank

Hallo,

sorry hab es erst gestern zeitlich geschafft wieder zu schrauben.
Also: Ich habe das Starter-Relais überbrückt. (Da gibt es tatsächlich Funken) Der Anlasser dreht sofort und sie ist nach drei Versuchen angesprungen. (Im Leerlauf auf dem Hauptständer)

YEAH damit kann man den Anlasser ausschließen was die teuerste Ursache wäre ausschließen.
Dann habe ich den Startknopf komplett auseinander geschraubt und zerlegt. Alles sah gut aus - der kleine Knopf/Startschalter sollte in Ordnung sein.
Ich habe die Kabel überbrückt und es passiert nix. Bin da vorsichtig mit dem Schraubenzieher rein. Kein Geräusch - Kein klicken - kein klacken - Garnix.

Dann bin ich wieder zurück zum Starter Relais, hab den Stecker abgezogen (Sicherung auch kontrolliert, ist OK) und hab mit einer Prüflampe alle drei Kabel durchgemessen (vom Stecker der auf dem Starter-Relais sitzt). Durchgemessen heißt, das eine Ende an Batterie minus gehalten und die Spitze der Prüflampe an ein Kabel im Relais-Stecker. Starter immer gedrückt. (Das ganze auch mit Batterieplus).

Ich glaube der Relais-Stecker gibt kein Signal bzw. es kommt am Stecker kein Signal/Strom für das Starter Relais.

Jetzt habe ich mich nicht getraut das Starter-Relais zu überbrücken :-(

Oder darf ich da einfach Strom drauf geben?

Eigentlich könnte es nur ein Kabelbruch sein? Anlasser geht! Startknopf sieht gut aus!

Nochmals 1000fachen Dank für die Hilfe :-)

Viele Grüße und einen schönen Sonntag.

wolfenstone 03.04.2016 10:38:24

Zitat:

Zitat von AmigaHarry (Beitrag 569517)
Bevor du das machst würde ich zuerst einmal ein Kabel vom + pol der Batterie zum + Pol des Steuerkreislaufes des Relais legen (selbiges auch mit minus-Pol), da sich lt. deiner Angabe NICHTS beim Drücken des Startknopfes tut - auch kein klacken vom Relais. Also arbeitet es nicht. Sollte sich dann immer noch nichts tun ist das Relais hinüber. Sollte das Relais anziehen hast du ein Problem in der Stromversorgung des Relais. Das kann an Kupplungsschalter, Seitenständerschalter, Starterknopf und allen Kontakten/Kabeln dazwischen hängen......

Hallo

noch mal danke für deine Hilfe. Hab siehe Betrag #27 alles (was ich mir zutraue) umgesetzt.
Sieht nach Kabelbruch aus.

Kurze Frage: Wie kann ich den Kupplungsschalter kontrollieren?

Viele Grüße und einen schönen Sonntag

berndy 03.04.2016 11:16:23

Der Kupplungsschalter Sitzt am Kupplngshebel und hat zwei Steckkontakte.

Wenn du die Steckkkontakte abziehst, kannst du einen Durchgangsprüfer an die beiden Kontakte des Kupplungsschalters anschließen.

Bei gezogener Kupplung muss der Schalter Durchgang haben, bei losgelassener Kupplung keinen Durchgang.

Wenn du die beiden Kabelenden miteinander verbindest, hast du den Kupplungsschalter quasi umgangen bzw. überbrückt. Dann sollte ein Starten auch ohne Kupplungziehen möglich sein.


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