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Kay73 12.10.2024 10:52:22

Tank passivieren
 
Ich hab hier von einer Kawa einen Tank, der über 2 Jahre trocken lag- und so auch drinnen aussieht.

Entrosten mit Zitronensäure ist das eine, Beschichten mit irgendwelchen Harzen will ich ihn nicht (schlechte Erfahrungen mit gemacht)
Immer mehr Tankentroster-Firmen beschreiben aber auch, daß originale Tanks auch "nur" passiviert seien- und sie auch nur passivieren würden.
Hat jemand mit Passivierung Erfahrungen?
Vielleicht sogar selbst passiviert?

gsmattis 12.10.2024 11:41:59

Macht man das nicht mit Zitronen- oder Phosphorsäure? Also entrosten und konservieren in einem.

Kay73 12.10.2024 15:03:58

Nach allem Internet-Schwarmwissen, was ich bisher fand,
geht Zitronensäure bis aufs blanke Blech, da passiviert also nichts.
Zur Phosphorsäure findet man immer mehr Beiträge
(Tank randvoll mit Cola- und dann 3-4 Tage stehen lassen),
da soll sich (wie bei Rostumwandlern - die sind auch nur Phosphorsäure)
ne Phosphat-Schicht als Passivierung bilden.
Also zumindest laut Schwarmwissen....

diggerbub 13.10.2024 06:39:22

Von der Kola würde ich nicht zuviel erwarten, da der Phosphoranteil nur in der Kohlensäure ist und die ist flott weg.
Zitronensäure funktioniert.

Grüße Volker

berndy 13.10.2024 08:29:13

Ahem, Kohlensäure hat doch nix mit Phosphor zu tun. Kohlensäure ist in Wasser gelöstes CO2. Phosphorsäure ist H3PO4.

Ich würde trotzdem kein Cola in den Tank kippen. Da ist eine Menge Zucker, Lebensmittelfarbe u.a. drin und die Konzentration von Phosphorsäure ist sehr niedrig.

Ich würde es so machen: https://www.dr-big.de/forum/viewtopi...%BClen#p372381

Kay73 13.10.2024 13:36:45

Nuja, Zucker greift die Zähne an, aber keinen Stahl.
Ist die Phosphorsäure zu gering dosiert in der Cola?
Dann muss sie doch nur länger stehen, oder?

Und was kann ls schlimmstes passieren?
Dass die Cola den Tank zerfressen wird, will ich nicht glauben.

seife 13.10.2024 14:23:26

Für das Geld was du für 15l Cola in 1,5l-Flaschen ausgibst, bekommst du auch 1l 85%ige Phosphorsäure.
Ich bin mir ziemlich sicher, daß die selbst mit 14l Wasser verdünnt (Achtung: "erst das Wasser, dann die Säure, sonst geschieht das ungeheure!") wesentlich mehr Aktion macht als wenn du da das Zuckerwasser mit unbestimmtem Säuregehalt reinkippst.

Golfsepp 13.10.2024 18:27:45

Hallo!
Kurze Korrerktur, nicht alle Rostumwandler basieren auf Phosphorsäure...

Phosphatieren ist gut, aber kein langzeit Rostschutz, dafür ein guter Grund für Lackierarbeiten.

Grüße
Sepp

berndy 13.10.2024 20:42:59

Die Konzentration von Phosphorsäure in Cola liegt um 200 mg/L. Mal kurz nachdenken: 1 L entspricht etwa 1000 g, das sind 1 000 000 mg. 200 mg sind somit der 5000ste Teil oder 0,02% bzw. 0,2 Promille.

Man kann sich nun die Konzentration von 1 L 85%iger Phosphorsäure, die mit 14 L Wasser gemischt wird, ausrechnen. Wenn ich das richtig gerechnet habe, wären das 0,85 : (1+14), ergibt etwa 5,7 % oder 283 mal so viel wie in Cola.

Ich würde noch 3,25 € investieren und 50 ml Ballistol Universalöl nach der Behandlung mit Phosphorsäure und Auswaschen/Trocknen in den Tank schütten. Danach den Tank in alle Richtungen bewegen, damit sich das Öl gut verteilt.

Warum Ballistol Universalöl? Weil das leicht basisch ist und eventuelle Säurerückstände neutralisieren kann.

Kay73 14.10.2024 08:48:42

Bisheriges fazit

Viele Meinungen aber keine einzige Erfahrung.

mach mal mit Meinungen weiter: :meinung:



Der Tank hat Zeit, das kann von mir aus 1 Monat gefüllt mit der dunklen Brühe draußen stehen. (Erste rote Teilchen schwimmen auch schon oben. Die können aber auch vom Umrühren kommen.)

(Ein Problem der dunklen Brühe - man sieht keine Fortschritte. Kann ja ruhig sein, daß es bei klarer Brühe auch keine gäbe, da wäre das dann aber schneller erkennbar.)

klassikfon 14.10.2024 16:12:32

Ich entroste immer nur mit Zitronensäure. Anschließend gut spülen und schnell trocknen. Wenn der Tank dann aufbewahrt wird, schwenke ich ein billiges Öl durch, mehr nicht. In Benutzung steht neben dem Motorrad immer ein gefüllter Benzinkanister, den ich immer mal wieder, wenn ich mit dem Auto unterwegs bin, auffülle. Wenn ich Motorrad gefahren bin, dann wird beim Abstellen immer gleich der Tank aus dem Kanister gefüllt. Hat auch den Vorteil, dass man nicht immer als erstes zur Tanke muss.
Mache das über viele Jahre so und hatte anschließend nie Rostprobleme.

Grüß Ric

wekltf 14.10.2024 23:21:45

Ein bissel Erfahrung ist schon da.
Zitronensäure funzt als Entroster prima, gibt es als Pulver für ein paar Cent im Drogeriemarkt. Auswaschen, gut und schnell trocknen, sonst rostet das sofort wieder.
Phosphatieten ist eine gute Lösung, so lange der Tank danach immer gut mit Benzin gefüllt ist, wird das kein Problem sein.
Das mit der Versiegelung ist so eine Sache, es gibt die Aushärtenden, z.B Krem, die bergen die Gefahr, dass es zu Spannungsrissen kommen kann, außerdem ist es ein ziemlicher Aufwand und Gestank.
Dann gibt es die honigartigen, z.B. Tankfix, die können dir Filter oder Öffnungen verstopfen, wenn du nicht aufpasst.
Bei sauberer Arbeit gehen die beide, so berichten die meisten Anwender, ich habe bei meinem Tank Tankfix benutzt und keine schlechten Erfahrungen damit gemacht.
Gruß, Wolfgang

Kay73 16.10.2024 12:55:55

ich hätte mehr suchen sollen?
z.B. hier?

diggerbub 19.10.2024 11:06:40

Ich habe meinen Tank mit Zitronensäure entrostet, das hat gut funktioniert. Von hochprozentiger Säure würde ich im Sinne der Sicherheit abraten, das gute Pulver von Hofman tut es gut.
Der Rost im Tank entsteht durch Wasser, wer hätte es gedacht ;-) Bei normalem Betrieb und regelmäßigem Tanken kommt eigentlich kein Wasser in den Tank. Wenn man Sorge hat, das da was drin sein könnte, Spiritus als Emulgator dazu geben, dann kann das mit verbrannt werden im Betrieb.
Bei meinem Tank war der Überlaufstutzen verstopft und durch insensives Laterneparken hat Wasser den Weg in den Tank gefunden.


Gruß

Volker

PS: Hoppla, das mit der Kohlensäure war Quatsch, das mit der Wirksamkeit von Kola nicht ;-)

AmigaHarry 20.10.2024 18:57:25

Ich habe alle Tanks bisher mit KREEM-Produkten entrostet/gereinigt/entfettet und innen beschichtet. Bisher (seit gut 30 Jahren) bin ich damit hervorragend gefahren. Vorraussetzung: Sich genau an die Anleitung halten!

Kay73 21.10.2024 08:48:29

1 Woche und ist noch rostig drin.
Entweder reichen die Temperaturen nicht mehr, oder ich hatte die falsche Cola.
Und ja, irgendwann will Mann Ergebnisse sehen, bin ichbwohl zu ungeduldig für Cola.

gsmattis 22.10.2024 04:33:22

Nimm halt Zitronensäure... Ist ja nicht so, dass nicht über die Cola gesprochen wurde.

Kay73 25.10.2024 15:44:21

Zitronensäure hats super entrostet, ging mit kochendem/warmen Wasser auch recht fix. Danach halt billiges Motoröl durchgeschwenkt.

Passiviert ist damit nur nichts. (was ich eigentlich wollte)
Aber der neue Tank ist auch hier, kommt auf die kawa.
Wie der alte tank dann in 2-3 Monaten aussieht
(nur gelagert, da füll ich jetzt keinen Sprit rein) werd ich dann sehen.

gsmattis 25.10.2024 16:49:33

Wenn überall Öl hingekommen ist, sieht der Tank im Frühjahr noch genau so aus, wie heute.

Patrik 29.10.2024 16:13:06

Servus Zusammen,

hatte 2013 ein Rostproblem, dass der Vergaser dicht war. Danach mit Zitronensäure entrostet (soviel Pulver rein ins Wasser bis es sich nicht mehr gelöst hat) und den Tank wieder montiert.

Seit 2014 stand die Maschine in der Garage 2023 wieder in Betrieb genommen Tank war nach der langen Standzeit leer aber, konnte es nicht glauben, im Tank war KEIN Rost.
Kann ich nur jedem empfehlen kostet nichts dauert ein paar Tage und hält ewig.

Carloz 18.03.2025 21:22:47

Selber machen lassen
 
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Hi, hier mein Erfahrungsbericht zu Rost im Tank:
Mein Tank hatte durch einen verstopften Wasserablauf neben dem Tankdeckel (wie bei Diggerbub) und langes Draussen stehen statt nur Benzin auch Wasser im Tank. Was ich beim Leerfahren des Tanks vor der Winterpause gemerkt habe: nachdem ich auf Reserve geschaltet hatte, ging's gar nicht mehr voran. Und aus den Schwimmerkammern kam nur rostiges Wasser. Also Tank geleert und schlimmen Rost gefunden.
Weil ich lieber nicht selbst ätzen wollte bin ich einem Tip aus dem Forum gefolgt und hab den Tank zu Wema nach Gelsenkirchen geschickt. Die haben dann entrostet und passiviert und nach einem Monat war der Tank wieder zurück in Berlin - Kosten waren ca. 250 €, auch weil ich einen zu kleinen Karton zum Hinschicken verwendet habe, für die Rücksendung gab's einen passenderen Karton (allerdings gegen Aufpreis) - Normalpreis wären 204 € zzgl. Versandkosten gewesen. Schön: die Kollegen machen eine vorher/nachher Doku (siehe Bilder, links vorher, rechts nachher, klar). Und der Tank sah hinterher aussen genauso gebraucht aus wie vorher - spricht für pflegliche Behandlung.
Tank ist eingebaut, GS fährt wieder, bin zufrieden.

Kay73 18.03.2025 22:19:07

Ich muss ehrlich zugeben, ich hab hier ne Weile nicht reingeschaut.
Aber Zitronensäure und Motoröl danach habens gebracht. Vereinzelte leichte Rostpickel sind immer noch da, aber es kam nichts weiter dazu.


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