Erbitte virtuelle Hilfe beim Ölwechsel - gs-500.de

Musicstudio-VIE · 14.03.2014, 11:14:11

Hallo Leute!
Ich habe ein peinliches Problem:
ich erkenne nicht, welche die Ölablassschraube ist.

Außerdem habe ich einen Akkuschrauber, der nur bis 17Nm anziehen kann, soll die Schraube aber nach Entleerung mit 20-25Nm anziehen - wie hoch ist im Vergleich die Anzugskraft per Hand mit einem ca 18cm langen Schraubenschlüssel (und Otto-Normal-Kräften)?

Dank und Gruß aus Wien!

Rocky · 14.03.2014, 11:21:55

Ölablass ist die relativ große Schraube unten an der Ölwanne ( da ist nichts mit was man die sonst verwechseln könnte )

25 Nm bekommt ein normaler Mensch ohne Körpereinsatz zustande ( nur aus den Armen )

die 12 Nm am Ölfilter schafft man sogar aus dem Handgelenk

Musicstudio-VIE · 14.03.2014, 11:27:24

Ich will nur gaanz sicher sein. Meinst Du die rechts an der Seite, am unteren Rand des Getriebedeckels?

eatthefish · 14.03.2014, 11:52:20

Es gibt auf Youtube ein paar videos die den Ölwechsel bei ner GS500 zeigen.

Hier 2 Links mit Sprung zum Zeitpunkt wo die Ölablassschraube gerade rausgeschraubt wird:

https://www.youtube.com/watch?v=a0qaR37f00w&t=4m18s

http://youtu.be/NEwspXzOuTw?t=59s

Edit: Hab noch dieses Bild gefunden: http://i61.photobucket.com/albums/h5...DSCF0029-1.jpg

Rocky · 14.03.2014, 12:04:40

unten zwischen den Krümmmerrohren kurz bevor sie zusammenlaufen

gsmattis · 14.03.2014, 13:23:42

Zitat:

Zitat von Musicstudio-VIE

Außerdem habe ich einen Akkuschrauber, der nur bis 17Nm anziehen kann, soll die Schraube aber nach Entleerung mit 20-25Nm anziehen -

Mitm Akkuschrauber kommst du doch gar nicht an die Ablassschraube dran.

eatthefish · 14.03.2014, 13:27:36

Zitat:

Zitat von gsmattis

Mitm Akkuschrauber kommst du doch gar nicht an die Ablassschraube dran.

Mit der einen Hand das Moped hochheben und mit der anderen Schrauben

**Saugwurmmensch** · 14.03.2014, 13:46:39

Ich seh schon den nächsten Thread bezüglich zerstörten Ölablassschraubengewindes...

Besorg dir ein Reparaturbuch für die GS und such dir für die ersten Schritte Hilfe von erfahreneren Schraubern.

In/um Wien wohnen einige.

Damit geht die Sache schneller und sicherer über die Bühne.

eatthefish · 14.03.2014, 13:59:57

Apropos bezüglich Ölablassschraubengewinde.

Im "Wiki-Ölwechsel" steht das man einen 18er Schlüssel für die Ölablassschraube braucht, aber die ist doch nur 14 mm breit, wäre das dann nicht ein 14er Schlüssel?

Oder hab ich bei den Schraubenschlüsselgrößen was nicht verstanden...

gsmattis · 14.03.2014, 14:23:18

Ne M14 hat normnalerweise ne SW22. Hier auch nachzulesen

eatthefish · 14.03.2014, 14:40:05

Sorry, aber ich steh grad voll auf der Leitung, das würde dann doch heißen das ich einen 22er Schlüssel brauche, oder?

Aber wie hier zu sehen ist die Schlüsselweite (s) der Abstand von paraleller Fläche zu paraleller Fläche und die beträgt bei der GS500 Ölablassschraube etwa 12-13 cm (grad nachgemessen).

Und nachdem die Schlüsselweite die Zahl auf den Schraubenschlüsseln ist bräuchte ich daher nen 13er oder 14er Schlüssel? (wegen dem bisschen Spiel)

**Saugwurmmensch** · 14.03.2014, 14:52:14

Nimm den Schlüssel der passt!

Die Ölablassschrauben haben manchmal unterschiedliche Köpfe bei gleichem Gewinde.
Suzuki ist da zB anders als die magnetischen Ölablassschrauben aus dem Zubehör.
Drehmoment bleibt das Selbe.

geko4711 · 14.03.2014, 14:57:42

Zitat:

Zitat von eatthefish

... Abstand von paraleller Fläche zu paraleller Fläche und die beträgt bei der GS500 Ölablassschraube etwa 12-13 cm (grad nachgemessen).

ganz schön gewaltig, Egon

eatthefish · 14.03.2014, 15:02:08

Zitat:

Zitat von Saugwurmmensch

Nimm den Schlüssel der passt!

Ich glaub fast da wär ich dann auch fast selber draufgekommen

Aber Danke für die Erklärung, war bloß etwas verwirrt

eatthefish · 14.03.2014, 15:03:56

Zitat:

Zitat von geko4711

ganz schön gewaltig, Egon

Hups

Braucht man halt für sein Monstertruck-Motorrad

gsmattis · 14.03.2014, 20:52:25

Und, welcher wars?

eatthefish · 14.03.2014, 21:02:20

Hab den Ölwechsel noch nicht gemacht, aber bei meiner gekauften Ölablassschraube (die magnetische vom Louis) passt ein 13er Schlüssel

thy · 15.03.2014, 00:54:07

Man könnte jetzt fies sein und dich ärgern indem man sagt das sei ein 8er Gewinde xD
Vergiss einfach die zahlen und spiel puzzle. Solange den richtigen Schlüssel dran halten bis es passt xD

eatthefish · 15.03.2014, 01:28:59

Zitat:

Zitat von thy

Man könnte jetzt fies sein und dich ärgern indem man sagt das sei ein 8er Gewinde xD
Vergiss einfach die zahlen und spiel puzzle. Solange den richtigen Schlüssel dran halten bis es passt xD

Musicstudio-VIE · 16.03.2014, 21:53:16

Hab den Wechsel zwar noch nicht gemacht, habe aber jetzt keine Zweifel mehr!
Die Schraube war eh mein erster Verdacht, aber bevor ich etwas tue das ich - sofern man es überhaupt rückgängig machen kann - nicht alleine rückgängig machen kann, frage ich doch lieber zweimal!

Ich erstatte Bericht nach erfolgtem Wechsel.

Herzlichst,

Florian

**Saugwurmmensch** · 16.03.2014, 22:54:01

Zitat:

Zitat von Saugwurmmensch

Besorg dir ein Reparaturbuch für die GS...

!

thy · 16.03.2014, 23:25:14

Zitat:

Zitat von saugwurmmensch

!

!!! +1 !!!

Musicstudio-VIE · 26.03.2014, 10:27:03

Ok, hab meinen Ölwechsel durchgezogen. Leider auch die Ablassschraube.

Am Anfang lief alles soweit ok, hab den Filter eingesetzt und wähnte mich schon quasi fertig..
Ich ärger mich, beim Öffnen musste ich mich mit allem was ich habe reinlehnen, und beim Anziehen ist das Gewinde sofort durchgebrochen... Jetzt heißt es neue Ölwanne kaufen, Drehmomentschlüssel checken, neue Ölablassschraube und neues Öl.
Hab anscheinend doch mehr Kraft als ich dachte - zumindest ein positiver Blickwinkel

**majestic_morpheus** · 26.03.2014, 19:15:51

Muss nicht mal an dir liegen. Wenn die Ablassschraube sehr fest angebrummt wurde, kann das Gewinde schon so beschädigt worden sein, dass du es beim Öffnen dann ganz zerstört hast.

Chris_Telmeth · 27.03.2014, 08:52:05

Zitat:

Zitat von Musicstudio-VIE

Ok, hab meinen Ölwechsel durchgezogen. Leider auch die Ablassschraube.

Am Anfang lief alles soweit ok, hab den Filter eingesetzt und wähnte mich schon quasi fertig..
Ich ärger mich, beim Öffnen musste ich mich mit allem was ich habe reinlehnen, und beim Anziehen ist das Gewinde sofort durchgebrochen... Jetzt heißt es neue Ölwanne kaufen, Drehmomentschlüssel checken, neue Ölablassschraube und neues Öl.
Hab anscheinend doch mehr Kraft als ich dachte - zumindest ein positiver Blickwinkel

Neues Öl brauchste nich, wenn das einmal kurz im motor drinne war...es sei denn, es ist alles ausgelaufen, was ich nich vermute, weil man als verantwortlicher ölwechsler immer eine auffangschale drunterlegt ; )

silvio · 27.03.2014, 09:38:06

Moment mal..............mach ich nicht erst die Ablassschraube fest und kippe dann das Öl nei? Oder hing ein Tropfen dran und er hat Kraft seiner Wassersuppe noch mal hingelangt.

Musicstudio-VIE · 27.03.2014, 10:22:03

Danke majestic

Chris, die Wanne steht natürlich drunter! Allerdings ist die nicht sauber genug, als dass ich das selbe Öl nochmal verwenden würde..
Silvio, ich hab die Reihenfolge natürlich nicht ganz chronologisch wiedergegeben.

Falls es jemanden interessiert, ich habe aus Unwissenheit den ganzen Winter den benzinhahn auf pri gestellt, was zu erstaunlich leerem Tank und noch erstaunlicher dünnem Öl im getriebekasten geführt hat, mehr als 5l sind da dunkelbraun herausgeplätschert!

Meine frage lautet nun, da ich mich demnächst an die Wanne ranmache überlege ich, die Dichtungen der seitlichen getriebedeckel zu tauschen. "Nach dem bisherigen Erfolg vielleicht nicht die beste idee!" werden manche sagen. Vielleicht zurecht, darum bitte ich nun um eure Stellungnahme!
Danke!

**Saugwurmmensch** · 27.03.2014, 10:47:07

Never change a running system.

Wenn die nicht undicht sind, Finger weg.
Spart dir vermutlich elendes Dichtungen abkratzen.

silvio · 27.03.2014, 12:52:58

Zitat:

Zitat von Musicstudio-VIE

Danke majestic

Chris, die Wanne steht natürlich drunter! Allerdings ist die nicht sauber genug, als dass ich das selbe Öl nochmal verwenden würde..
Silvio, ich hab die Reihenfolge natürlich nicht ganz chronologisch wiedergegeben.

Danke!

Nur wenn Du beim Anziehen mekst, daß das Gewinde hin ist, warum kippst Du dann noch das frische ÖL rein??? Versteh ich nich............

Musicstudio-VIE · 27.03.2014, 14:14:05

Damit wollte ich testen wie stark es leckt, und etwas anderes als öl wollte ich natürlich nicht verwenden..

Wegen der Dichtungen, die lecken eben auch gaz leicht, so dass sich ein klebriger Dreckfilm an der Unterseite des Motorblock/Getriebes bildet.

Allgemeine Frage: der Kilometerstand, den ich als Info angeben soll, ist damit der von mir gefahrene gemeint, oder das, was die Maschine am Buckel hat? Ich würde aus Gründen der Logik auf zweiteres tippen

thy · 27.03.2014, 15:44:12

Solange sich keine Tropfen unterm Motorrad bilden, ist alles im Rahmen.
Das die Dichtungen etwas "schwitzen" ist nunmal so und wie dir schon geschrieben worden ist: "never change a runing system!"

**Saugwurmmensch** · 27.03.2014, 15:48:09

Natürlich der, der Maschine.

Wenn du dir sicher bist, dass die Dichtungen schwitzen (und nicht irgendwo anders irgendwer Öl verliert und das durch Schwerkraft und Fahrtwind am Motor verteilt wird), solltest du sie wechseln.

Üblicherweise putzt man erst gründlich und lässt dann die Maschine laufen. So kann man die Undichtigkeiten am Ehesten lokalisieren.

14.03.2014, 11:14:11	#1
Musicstudio-VIE Neuer Benutzer Registriert seit: 13.03.2014 Ort: Wien Beiträge: 7 Baujahr: 1992 Kilometer: 28000	Erbitte virtuelle Hilfe beim Ölwechsel Hallo Leute! Ich habe ein peinliches Problem: ich erkenne nicht, welche die Ölablassschraube ist. Außerdem habe ich einen Akkuschrauber, der nur bis 17Nm anziehen kann, soll die Schraube aber nach Entleerung mit 20-25Nm anziehen - wie hoch ist im Vergleich die Anzugskraft per Hand mit einem ca 18cm langen Schraubenschlüssel (und Otto-Normal-Kräften)? Dank und Gruß aus Wien!

14.03.2014, 11:27:24	#3
Musicstudio-VIE Neuer Benutzer Registriert seit: 13.03.2014 Ort: Wien Beiträge: 7 Baujahr: 1992 Kilometer: 28000	Danke für die rasche Antwort Ich will nur gaanz sicher sein. Meinst Du die rechts an der Seite, am unteren Rand des Getriebedeckels?

14.03.2014, 13:46:39	#8
Saugwurmmensch Public-Relations-Manager Registriert seit: 19.07.2004 Ort: Strausberg Alter: 42 Beiträge: 24.180 Baujahr: 1998 Kilometer: 22000	Ich seh schon den nächsten Thread bezüglich zerstörten Ölablassschraubengewindes... Besorg dir ein Reparaturbuch für die GS und such dir für die ersten Schritte Hilfe von erfahreneren Schraubern. In/um Wien wohnen einige. Damit geht die Sache schneller und sicherer über die Bühne. __________________ Wer hat noch keinen Organspendeausweis ? Warning: may contain Verballhornung. Suzuki - ride the wings of stain !

14.03.2014, 14:23:18	#10
gsmattis Stammtisch Hamburg Registriert seit: 16.03.2008 Ort: Extertal Alter: 36 Beiträge: 8.808 Baujahr: 1999 Kilometer: 158000	Ne M14 hat normnalerweise ne SW22. Hier auch nachzulesen __________________ Bandit 1200 TL1000S weil nur 6 Zylinder Sinn ergeben

14.03.2014, 14:52:14	#12
Saugwurmmensch Public-Relations-Manager Registriert seit: 19.07.2004 Ort: Strausberg Alter: 42 Beiträge: 24.180 Baujahr: 1998 Kilometer: 22000	Nimm den Schlüssel der passt! Die Ölablassschrauben haben manchmal unterschiedliche Köpfe bei gleichem Gewinde. Suzuki ist da zB anders als die magnetischen Ölablassschrauben aus dem Zubehör. Drehmoment bleibt das Selbe. __________________ Wer hat noch keinen Organspendeausweis ? Warning: may contain Verballhornung. Suzuki - ride the wings of stain !

14.03.2014, 11:21:55	#2
Rocky Erfahrener Benutzer Registriert seit: 11.01.2008 Ort: Baden Alter: 57 Beiträge: 3.866	Ölablass ist die relativ große Schraube unten an der Ölwanne ( da ist nichts mit was man die sonst verwechseln könnte ) 25 Nm bekommt ein normaler Mensch ohne Körpereinsatz zustande ( nur aus den Armen ) die 12 Nm am Ölfilter schafft man sogar aus dem Handgelenk

14.03.2014, 11:52:20	#4
eatthefish Erfahrener Benutzer Registriert seit: 15.09.2013 Ort: Wien Alter: 33 Beiträge: 116 Baujahr: 2000 Kilometer: 33600	Es gibt auf Youtube ein paar videos die den Ölwechsel bei ner GS500 zeigen. Hier 2 Links mit Sprung zum Zeitpunkt wo die Ölablassschraube gerade rausgeschraubt wird: https://www.youtube.com/watch?v=a0qaR37f00w&t=4m18s http://youtu.be/NEwspXzOuTw?t=59s Edit: Hab noch dieses Bild gefunden: http://i61.photobucket.com/albums/h5...DSCF0029-1.jpg

14.03.2014, 12:04:40	#5
Rocky Erfahrener Benutzer Registriert seit: 11.01.2008 Ort: Baden Alter: 57 Beiträge: 3.866	unten zwischen den Krümmmerrohren kurz bevor sie zusammenlaufen

14.03.2014, 13:59:57	#9
eatthefish Erfahrener Benutzer Registriert seit: 15.09.2013 Ort: Wien Alter: 33 Beiträge: 116 Baujahr: 2000 Kilometer: 33600	Apropos bezüglich Ölablassschraubengewinde. Im "Wiki-Ölwechsel" steht das man einen 18er Schlüssel für die Ölablassschraube braucht, aber die ist doch nur 14 mm breit, wäre das dann nicht ein 14er Schlüssel? Oder hab ich bei den Schraubenschlüsselgrößen was nicht verstanden...

14.03.2014, 14:40:05	#11
eatthefish Erfahrener Benutzer Registriert seit: 15.09.2013 Ort: Wien Alter: 33 Beiträge: 116 Baujahr: 2000 Kilometer: 33600	Sorry, aber ich steh grad voll auf der Leitung, das würde dann doch heißen das ich einen 22er Schlüssel brauche, oder? Aber wie hier zu sehen ist die Schlüsselweite (s) der Abstand von paraleller Fläche zu paraleller Fläche und die beträgt bei der GS500 Ölablassschraube etwa 12-13 cm (grad nachgemessen). Und nachdem die Schlüsselweite die Zahl auf den Schraubenschlüsseln ist bräuchte ich daher nen 13er oder 14er Schlüssel? (wegen dem bisschen Spiel)

14.03.2014, 20:52:25	#16
gsmattis Stammtisch Hamburg Registriert seit: 16.03.2008 Ort: Extertal Alter: 36 Beiträge: 8.808 Baujahr: 1999 Kilometer: 158000	Und, welcher wars? __________________ Bandit 1200 TL1000S weil nur 6 Zylinder Sinn ergeben

14.03.2014, 21:02:20	#17
eatthefish Erfahrener Benutzer Registriert seit: 15.09.2013 Ort: Wien Alter: 33 Beiträge: 116 Baujahr: 2000 Kilometer: 33600	Hab den Ölwechsel noch nicht gemacht, aber bei meiner gekauften Ölablassschraube (die magnetische vom Louis) passt ein 13er Schlüssel

15.03.2014, 00:54:07	#18
thy Erfahrener Benutzer Registriert seit: 21.08.2009 Ort: Hannover Alter: 34 Beiträge: 1.017 Baujahr: 1993 Kilometer: 39000	Man könnte jetzt fies sein und dich ärgern indem man sagt das sei ein 8er Gewinde xD Vergiss einfach die zahlen und spiel puzzle. Solange den richtigen Schlüssel dran halten bis es passt xD __________________ Die Linke zum Gruß Motorradfahren ohne zu stürzen ist wie Alkohol trinken ohne zu kotzen. Entweder man ist super trainiert, oder man hat nicht alles gegeben. Alle Angaben ohne Gewähr!

16.03.2014, 21:53:16	#20
Musicstudio-VIE Neuer Benutzer Registriert seit: 13.03.2014 Ort: Wien Beiträge: 7 Baujahr: 1992 Kilometer: 28000	Danke für die Info Hab den Wechsel zwar noch nicht gemacht, habe aber jetzt keine Zweifel mehr! Die Schraube war eh mein erster Verdacht, aber bevor ich etwas tue das ich - sofern man es überhaupt rückgängig machen kann - nicht alleine rückgängig machen kann, frage ich doch lieber zweimal! Ich erstatte Bericht nach erfolgtem Wechsel. Herzlichst, Florian

26.03.2014, 10:27:03	#23
Musicstudio-VIE Neuer Benutzer Registriert seit: 13.03.2014 Ort: Wien Beiträge: 7 Baujahr: 1992 Kilometer: 28000	Tja. Kacke. Ok, hab meinen Ölwechsel durchgezogen. Leider auch die Ablassschraube. Am Anfang lief alles soweit ok, hab den Filter eingesetzt und wähnte mich schon quasi fertig.. Ich ärger mich, beim Öffnen musste ich mich mit allem was ich habe reinlehnen, und beim Anziehen ist das Gewinde sofort durchgebrochen... Jetzt heißt es neue Ölwanne kaufen, Drehmomentschlüssel checken, neue Ölablassschraube und neues Öl. Hab anscheinend doch mehr Kraft als ich dachte - zumindest ein positiver Blickwinkel

26.03.2014, 19:15:51	#24
majestic_morpheus Super-Moderator Registriert seit: 09.06.2006 Ort: 85435 Erding Alter: 50 Beiträge: 6.739 Baujahr: 1992 Kilometer: 68000	Muss nicht mal an dir liegen. Wenn die Ablassschraube sehr fest angebrummt wurde, kann das Gewinde schon so beschädigt worden sein, dass du es beim Öffnen dann ganz zerstört hast. __________________ m² __________________________________________________ ____ Entdrosseln - die FAQ (ins PDF schauen) FAQ - immer einen Blick wert

27.03.2014, 09:38:06	#26
silvio Benutzer Registriert seit: 08.03.2014 Alter: 59 Beiträge: 32 Baujahr: 1995 Kilometer: 40000	Moment mal..............mach ich nicht erst die Ablassschraube fest und kippe dann das Öl nei? Oder hing ein Tropfen dran und er hat Kraft seiner Wassersuppe noch mal hingelangt. __________________ Sorgenfei heizen???....https://www.motomonster.de/

27.03.2014, 10:22:03	#27
Musicstudio-VIE Neuer Benutzer Registriert seit: 13.03.2014 Ort: Wien Beiträge: 7 Baujahr: 1992 Kilometer: 28000	Dichtungen Danke majestic Chris, die Wanne steht natürlich drunter! Allerdings ist die nicht sauber genug, als dass ich das selbe Öl nochmal verwenden würde.. Silvio, ich hab die Reihenfolge natürlich nicht ganz chronologisch wiedergegeben. Falls es jemanden interessiert, ich habe aus Unwissenheit den ganzen Winter den benzinhahn auf pri gestellt, was zu erstaunlich leerem Tank und noch erstaunlicher dünnem Öl im getriebekasten geführt hat, mehr als 5l sind da dunkelbraun herausgeplätschert! Meine frage lautet nun, da ich mich demnächst an die Wanne ranmache überlege ich, die Dichtungen der seitlichen getriebedeckel zu tauschen. "Nach dem bisherigen Erfolg vielleicht nicht die beste idee!" werden manche sagen. Vielleicht zurecht, darum bitte ich nun um eure Stellungnahme! Danke!

27.03.2014, 10:47:07	#28
Saugwurmmensch Public-Relations-Manager Registriert seit: 19.07.2004 Ort: Strausberg Alter: 42 Beiträge: 24.180 Baujahr: 1998 Kilometer: 22000	Never change a running system. Wenn die nicht undicht sind, Finger weg. Spart dir vermutlich elendes Dichtungen abkratzen. __________________ Wer hat noch keinen Organspendeausweis ? Warning: may contain Verballhornung. Suzuki - ride the wings of stain !

27.03.2014, 14:14:05	#30
Musicstudio-VIE Neuer Benutzer Registriert seit: 13.03.2014 Ort: Wien Beiträge: 7 Baujahr: 1992 Kilometer: 28000	Gute Frage Damit wollte ich testen wie stark es leckt, und etwas anderes als öl wollte ich natürlich nicht verwenden.. Wegen der Dichtungen, die lecken eben auch gaz leicht, so dass sich ein klebriger Dreckfilm an der Unterseite des Motorblock/Getriebes bildet. Allgemeine Frage: der Kilometerstand, den ich als Info angeben soll, ist damit der von mir gefahrene gemeint, oder das, was die Maschine am Buckel hat? Ich würde aus Gründen der Logik auf zweiteres tippen

27.03.2014, 15:44:12	#31
thy Erfahrener Benutzer Registriert seit: 21.08.2009 Ort: Hannover Alter: 34 Beiträge: 1.017 Baujahr: 1993 Kilometer: 39000	Solange sich keine Tropfen unterm Motorrad bilden, ist alles im Rahmen. Das die Dichtungen etwas "schwitzen" ist nunmal so und wie dir schon geschrieben worden ist: "never change a runing system!" __________________ Die Linke zum Gruß Motorradfahren ohne zu stürzen ist wie Alkohol trinken ohne zu kotzen. Entweder man ist super trainiert, oder man hat nicht alles gegeben. Alle Angaben ohne Gewähr!

27.03.2014, 15:48:09	#32
Saugwurmmensch Public-Relations-Manager Registriert seit: 19.07.2004 Ort: Strausberg Alter: 42 Beiträge: 24.180 Baujahr: 1998 Kilometer: 22000	Natürlich der, der Maschine. Wenn du dir sicher bist, dass die Dichtungen schwitzen (und nicht irgendwo anders irgendwer Öl verliert und das durch Schwerkraft und Fahrtwind am Motor verteilt wird), solltest du sie wechseln. Üblicherweise putzt man erst gründlich und lässt dann die Maschine laufen. So kann man die Undichtigkeiten am Ehesten lokalisieren. __________________ Wer hat noch keinen Organspendeausweis ? Warning: may contain Verballhornung. Suzuki - ride the wings of stain !

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