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Alt 18.04.2009, 14:56:43   #1
rider
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Standard Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Hallo,
hab die Drossel ausgebaut (Gasanschläge und Hauptdüsen) und jetzt möchte die GS irgendwie nicht richtig laufen.
Auf ON oder RES läuft sie nur eine Weile und geht dann aus, auf PRI läuft sie zwar, hat im Leerlauf aber einige Fehlzündungen und stottert beim Fahren.
Habe alle Schläuche nochmals überprüft, stimmt alles. Bei einem Schlauch bei dem ich nicht wusste wo er hingehört, habe ich gerade gesehen, dass der wie es aussieht auch nirgendwo hingehört. Ist der, welcher dort wo die beiden Vergaser verbunden sind, herausgeht - ist nach dem Schlauchschema, glaube ich der Entlüftungsschlauch.
Weiß jemand woran die Fehlzündungen und das Stottern liegen können?

Vielen Dank!

Grüße
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Alt 18.04.2009, 16:40:07   #2
ela
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Hast Du auch den Clip auf der Vergasernadel wieder auf die Mitte gesetzt ?
Schau Dir auch mal die Schwimmernadeln an, vllt. haste die beim Düsenaus- bzw. Einbau ausgehangen oder sitzen jetzt nicht mehr richtig.
__________________
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Alt 18.04.2009, 16:42:09   #3
Saugwurmmensch
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Ich glaube nicht, dass du Fehlzündungen hast. Bei einer echten Fehlzündung knallt es so laut, dass dir die Ohren abfallen.
Sowas hat man nach solchen Arbeiten nur, wenn man am Zündsystem war oder das Ventilspiel überhaupt nicht stimmt.

Hast du schon auf Nebenluft geprüft?
(Bei laufendem Motor Vergaser und Ansaugstutzen mit zB Bremsenreiniger ansprühen. Ändert sich die Drehzahl zieht es dort Nebenluft)

Der kleine Benzinhahn unterm Tank ist wieder komplett offen (Schlitz Senkrecht)?
Die kleinen O-Ringe unter den Vergaserdeckeln hast du wieder plaziert?
Membranen sitzen perfekt in ihrer Nut und sind nicht verklemmt?
Düsennadelclip umgehängt und Düsennadel so bestückt wie in der PDF beschrieben?
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Alt 18.04.2009, 16:53:16   #4
rider
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Hallo,
hab jetzt einen Fortschritt gemacht, die Fehlzündungen bzw. das Stottern, wenn es keine Fehlzündungen waren ist jetzt weg, und zwar war der Entlüftungsschlauch eingeklemmt.
Was weiterhin ist, dass sie sich auf ON/RES nur eine Weile fahren lässt und dann ausgeht, auf PRI läuft sie jetzt ganz normal. Hab extra noch den Unterdruckschlauch gecheckt, aber der ist sicher nicht eingeklemmt.

Auf Nebenluft hab ich geprüft.
Benzinhahn ist komplett offen
Welche O-Ringe sind gemeint? Hab ja nur den Deckel abgeschraubt, Gasanschlag entfernt und Deckel wieder draufgemacht.
Welche Membranen?
An den Nadeln hab ich nichts gemacht, da meine nur Gasanschlag/Düse gedrosselt war.

Irgendwas scheint mit dem Benzinhahn nicht zu stimmen, dass sie nur auf PRI läuft. Was mir noch aufgefallen ist, der Tankentlüftungsschlauch sieht irgendwie gequetscht aus, könnte es daran liegen?

Vielen Dank für eure Hilfe und sorry für den Doppelpost, weiß nicht wie das passieren konnte, wahrscheinlich aus Versehen 2x geklickt.

Grüße
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Alt 18.04.2009, 16:57:27   #5
Saugwurmmensch
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

LIES DIR DIE PDF DURCH !!!
anklicken download/file.php?id=1105
In den Papieren ist nicht alles eingetragen was zur Drosselung gehört.
Die O-Ringe sitzen unter den Unterdruckanschlüssen zwischen Vergaser und schwarzem Deckel. Ohne die läuft die Kiste wie ein Sack Nüsse.
Düsennadelclip gehört auf die mittlere Kerbe.
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Alt 18.04.2009, 17:00:25   #6
ela
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Zitat:
Zitat von rider
Hallo,
Welche O-Ringe sind gemeint? Hab ja nur den Deckel abgeschraubt, Gasanschlag entfernt und Deckel wieder draufgemacht.
Eben !!
Wenn Du die Deckel abgenommen hast, solltest du darauf achten, das die kleinen O-Ringe nicht verloren gehen. Die übersieht man nämlich wegen ihrer Größe sehr schnell !

Zitat:
Zitat von rider
An den Nadeln hab ich nichts gemacht, da meine nur Gasanschlag/Düse gedrosselt war.
Welches Bj ist die Maschine ?

Zitat:
Zitat von rider
Irgendwas scheint mit dem Benzinhahn nicht zu stimmen, dass sie nur auf PRI läuft.
Schläuche vertauscht ??
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Alt 18.04.2009, 17:12:27   #7
rider
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Zitat:
Zitat von Saugwurmmensch
LIES DIR DIE PDF DURCH !!!
anklicken download/file.php?id=1105
In den Papieren ist nicht alles eingetragen was zur Drosselung gehört.
Die O-Ringe sitzen unter den Unterdruckanschlüssen zwischen Vergaser und schwarzem Deckel. Ohne die läuft die Kiste wie ein Sack Nüsse.
Düsennadelclip gehört auf die mittlere Kerbe.
Ok. Kerbe ändern habe ich nicht gemacht, aber deswegen läuft sie nicht auf ON und RES und nur auf PRI?
Bei mir sind da keine O-Ringe, sondern so kleine Stifte mit ner Gummikappe drauf.

Vielen Dank!

Grüße
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Alt 18.04.2009, 17:14:38   #8
verbali
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Und da müssen O- Ringe sein. Wenn die da nicht sind fehlen die.
Wenn die fehlen zieht der Vergaser dort Nebenluft und läuft Sch***
__________________
Sollte sich jemanden an meinen Posts stören, beziehe ich mich in jedem Fall auf §20 STGB
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Alt 18.04.2009, 17:15:03   #9
rider
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Zitat:
Zitat von ela
Zitat:
Zitat von rider
Hallo,
Welche O-Ringe sind gemeint? Hab ja nur den Deckel abgeschraubt, Gasanschlag entfernt und Deckel wieder draufgemacht.
Eben !!
Wenn Du die Deckel abgenommen hast, solltest du darauf achten, das die kleinen O-Ringe nicht verloren gehen. Die übersieht man nämlich wegen ihrer Größe sehr schnell !

Zitat:
Zitat von rider
An den Nadeln hab ich nichts gemacht, da meine nur Gasanschlag/Düse gedrosselt war.
Welches Bj ist die Maschine ?

Zitat:
Zitat von rider
Irgendwas scheint mit dem Benzinhahn nicht zu stimmen, dass sie nur auf PRI läuft.
Schläuche vertauscht ??
Bei mir sind da keine O-Ringe, sondern kleine Stifte mit Gummikappen.

Bj.. 1992

Nein Schläuche sicher nicht vertauscht, und wenn dann wären ON/RES vertauscht, geht aber weder auf ON noch auf RES nur auf PRI.

Vielen Dank!

Grüße
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Alt 18.04.2009, 17:17:27   #10
rider
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Zitat:
Zitat von verbali
Und da müssen O- Ringe sein. Wenn die da nicht sind fehlen die.
Wenn die fehlen zieht der Vergaser dort Nebenluft und läuft Sch***
Aber sie läuft doch, bloß eben nur auf PRI.
Was soll ich denn machen, wenn auf dem Vergaser, statt so O-Ringen so Stifte sind, Stifte abschneiden und O-Ringe draufkleben?

Danke!
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Alt 18.04.2009, 17:31:07   #11
Saugwurmmensch
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Du hast nicht verstanden, was wir meinen.

Und deine Kiste kann 10x nur auf PRI laufen. Stell dioch erstmal die Mängel ab, die offensichtlich sind!
http://alpha-sports.com/spst/1993%20GS500E/06.gif
#26 !

btw: sehr gut möglich, dass das auch die Quelle des Benzinhahnproblem ist, wenn dort aufgrund fehlender Dichtigkeit Unterdruck flöten geht.
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Alt 18.04.2009, 17:33:43   #12
DrUnK3N
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Danke swm für die Skizze

Soll ich vorbeikommen und nachschauen?
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Alt 18.04.2009, 17:37:39   #13
Reinki
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

und bei Bj. 92 musst du den Clip auf der Nadel nicht versetzen?
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Alt 18.04.2009, 17:40:27   #14
Saugwurmmensch
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Zitat:
Zitat von Reinki
und bei Bj. 92 musst du den Clip auf der Nadel nicht versetzen?
Doch, natürlich.
Er hat nur das entdrosselt, was in den Papieren als Drossel eingetragen war, und nicht das, was im Gutachten oder in der PDF steht...
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Alt 18.04.2009, 17:41:37   #15
rider
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Naja, bleibt mir wohl nix anderes übrig als nochmal auseinanderzuschrauben und nachzuschauen.
Schon wieder schrauben

Danke für alle Hilfe...
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Alt 18.04.2009, 17:43:10   #16
rider
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Zitat:
Zitat von DrUnK3N
Danke swm für die Skizze

Soll ich vorbeikommen und nachschauen?
Wär auch ne Möglichkeit, scheine nämlich blind für O-Ringe zu sein

Grüße
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Alt 18.04.2009, 17:44:29   #17
rider
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Zitat:
Zitat von Saugwurmmensch
Zitat:
Zitat von Reinki
und bei Bj. 92 musst du den Clip auf der Nadel nicht versetzen?
Doch, natürlich.
Er hat nur das entdrosselt, was in den Papieren als Drossel eingetragen war, und nicht das, was im Gutachten oder in der PDF steht...
Ja sorry, war so scharf aufs Entdrosseln, dass ich nur überflogen hab.
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Alt 18.04.2009, 17:44:57   #18
DrUnK3N
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

hast du nach den O-Ringen geschaut?
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Alt 18.04.2009, 17:47:46   #19
ela
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Zitat:
Zitat von rider
Bei mir sind da keine O-Ringe, sondern kleine Stifte mit Gummikappen.
... und genau dadrunter ... quasi zwischen Vergaser und Vergaserdeckel sitzen die kleinen niedlichen Mistfiecher ...
Vergiss den Düsennadelclip nicht !!
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Alt 18.04.2009, 17:48:22   #20
rider
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

mach ich sofort, werd mich gleich nochmals in die Garage begeben und wieder kaputtschrauben, aber erstmal was essen
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Alt 18.04.2009, 17:51:52   #21
Saugwurmmensch
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Zitat:
Zitat von Saugwurmmensch
Die O-Ringe sitzen unter den Unterdruckanschlüssen zwischen Vergaser und schwarzem Deckel.
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Alt 18.04.2009, 17:58:16   #22
ela
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Zitat:
Zitat von rider
Bei mir sind da keine O-Ringe, sondern kleine Stifte mit Gummikappen.
Zitat:
Zitat von Saugwurmmensch
Die O-Ringe sitzen unter den Unterdruckanschlüssen zwischen Vergaser und schwarzem Deckel.
Ob er überhaupt weiß, das man die "kleinen Stifte mit Gummikappen" auch richtigerweise "Unterdruckanschlüsse" nennt ? ... egal

@rider
Vorab ... die "kleinen Stifte mit Gummikappen" werden benötigt, wenn man den Vergaser syncronisieren will ... dazu aber dann mehr, wenns soweit sein sollte
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Alt 18.04.2009, 18:01:35   #23
Saugwurmmensch
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

deshalb hab ich ja extra geschrieben "zwischen Vergaser und schwarzem Deckel".
Das ist doch eindeutig und sogar farbig markiert

Aber manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht.
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Alt 18.04.2009, 19:09:06   #24
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

wenn er den unterdruckschlauch richtig drauf hat kann es dann daran liegen das der benzinhahn nicht mehr auf macht da der o-ring im linken vergaser fehlt?

(nur mal so gefragt dann weis er auch schonmal bescheid ^^)
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Alt 18.04.2009, 19:12:11   #25
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Werden wir erfahren, wenn er den O-Ring drauf macht und es dann weg ist

Wer weiß wie voll der Tank ist oder ob am Schwimmer rumgebogen wurde...
Die Fehlerquellen sind vielfältig. Besonders wenn man sich vorher nicht ausreichend informiert.
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Alt 19.04.2009, 13:59:48   #26
rider
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Also irgendwie fehlt da ein O-Ring .
Bin doch echt ein **** und blind dazu auch noch . Müsste aber beim Suzuki-Händler da sein, oder wo kann ich da sonst noch schauen? Auch bei Kawa oder Yamaha Händlern (sind nämlich bei mir in der Nähe)? Bei Topham lohnt sichs wegen dem Versand wahrscheinlich nicht, außer der Suzi Händler will für soen Ring wieder 9€.
Danke für eure Hilfe!

Grüße
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Alt 19.04.2009, 14:17:21   #27
Saugwurmmensch
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

5€ kostet der und den wirst du wohl nicht bei Kawasaki oder Yamaha bekommen.

btw: mikuni topham verschickt wohl auch günstig als Brief.
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Alt 19.04.2009, 14:46:35   #28
rider
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

weißt du da zufällig den Innen bzw. Außendurchmesser von dem Ring?

Danke

Grüße
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Alt 19.04.2009, 18:28:49   #29
rider
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Hallo,
hab jetzt den zweiten O-Ring doch noch neben der Garage gefunden, allerdings sieht er etwas beschädigt aus, denkt ihr ich kann den so einbauen?
Hier ein Bild: http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/781n-3.jpg
Der eine ist ok, der andere hat so eine ausgeschnittene Kerbe, aber vlt. macht das nichts aus, wenn ich den Teil nach innen lege. Was denkt ihr?

Danke!
Grüße
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Alt 19.04.2009, 18:37:07   #30
Reinki
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

für mich sehen beide nah neukaufen aus.
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Alt 19.04.2009, 18:39:05   #31
Saugwurmmensch
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

hab ich nicht im Kopf. (miss doch einfach den auf der anderen Seite )
Bei den Vergaserreparaturkits von Louis sind die aber dabei (kostet ca 15€/Vergaser, brauchst also 2).
Die Teile müssen auch benzinfest sein, deshalb solltest du da nicht irgendwas nehmen.
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Alt 19.04.2009, 19:38:11   #32
rider
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Also nach meiner Messung ist Innen 4-5 außen 6. Kann hier leider keinen passenden finden. http://www.mikuni-topham.de/DEUTSCHS...MEDEUTSCH.html

Kann es der 4,2 6,4 sein? Weil bei meinem ist außen sicher nicht mehr als 6, kann doch was nicht stimmen.

Danke!
Grüße
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Alt 19.04.2009, 19:46:20   #33
DrUnK3N
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

also de Schlagmüller hat die nicht da, er hätte die bei mir bestellen müssen.
Im Polo gibts ein O-Ring set, da passen die O-Ringe. Ansonsten schreib Schlofsack an, der hat das Set daheim und braucht nie im Leben alle O-Ringe
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Alt 19.04.2009, 19:49:03   #34
verbali
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau



Die O-ringe sind aber nicht benzinfest.
Und zu Dick sind sie auch
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Alt 19.04.2009, 20:06:19   #35
rider
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Zitat:
Zitat von verbali


Die O-ringe sind aber nicht benzinfest.
Und zu Dick sind sie auch
sicher?
die von Louis wären aber benzinbeständig, ob die passen ist die andere Frage
http://www.louis.de/_10749cd9ac3d54a...3060&anzeige=0

Kann ich nicht einfach, die wo ich hab einbauen, ist die Dichtigkeit an der Stelle so wichtig?

Grüße
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Alt 19.04.2009, 20:09:10   #36
DrUnK3N
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Schlofsack hatte sie verbaut, bis er die Originalen bekommen hat.

Wenn die Kiste schlecht laufen soll, dann bau die Alten ein, ansonsten warte auf Neue.
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Alt 19.04.2009, 20:18:07   #37
rider
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Und woher hat er die Originalen gekriegt?

Grüße
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Alt 19.04.2009, 20:22:08   #38
verbali
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Zitat:
Zitat von rider
.... ist die Dichtigkeit an der Stelle so wichtig?...
ja, sogar sehr!!!
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Alt 19.04.2009, 20:33:10   #39
DrUnK3N
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

originale??? Was denkst du denn? Vom Kawa-Händler? Ne vom Schlagmüller. Alternativ, kannst du auch hier bestellen. Da hab ich meine her.
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Alt 19.04.2009, 22:03:31   #40
rider
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Vielen Dank, werd dort bestellen, wenn topham, die nicht da hat.

Grüße
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Alt 19.04.2009, 22:05:57   #41
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Zitat:
Zitat von rider
.. wenn topham, die nicht da hat..
MUAAAAHHHH;


der war echt gut
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Sollte sich jemanden an meinen Posts stören, beziehe ich mich in jedem Fall auf §20 STGB
verbali ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2009, 08:16:50   #42
rider
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Ja dann sag mir welche das nach Topham Tabelle sind?
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Alt 20.04.2009, 09:03:24   #43
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

ruf doch da an und lass dich beraten.
Die haben ALLES, heißen schließlich auch Mikuni Topham

Vielleicht ist es einfacher, wenn du die Suzuki Teilenummer angeben kannst: 13509-17C00
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Alt 20.04.2009, 10:26:00   #44
rider
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Hallo, hab ich gemacht, die Dame hat mir folgende O-Ring Varianten geschickt:

O-Ring/CO-Schraube N133037 2,85 €
O-Ring/Gasschieberdeckel 616-12001 2,59 €
O-Ring/Gasschieberführung N138198 1,44 €
O-Ring/Kaltstartkanal VM14/147 2,59 €
O-Ring/Schwimmernadelventil KV/10 1,62 €
Kappe/Unterdruckanschluß N198063 2,96 €

Da ich nicht den falschen bestellen möchte, frage ich lieber nochmal nach, handelt sich um den O-Ring/Gasschieberdeckel, richtig?

Vielen Dank!
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Alt 20.04.2009, 10:52:50   #45
rider
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Also muss der sein, entspricht den Maßen 4,20 mm 6,40 mm 1,10 mm 616-12001.
Komisch, dass meine Messungen da so abweichen, hftl. passen die.
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Alt 20.04.2009, 10:55:48   #46
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

du brauchst Kappe/Unterdruckanschluß N198063 2,96 €
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Alt 20.04.2009, 11:08:02   #47
rider
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Sicher? Ist doch gar nicht dabei bei der O-Ring Tabelle http://www.mikuni-topham.de/DEUTSCHSITE ... UTSCH.html

Danke.
rider ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2009, 11:14:06   #48
Saugwurmmensch
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

Die Kappe wird nur die Kappe sein.
Du brauchst "O-Ring/Gasschieberdeckel 616-12001 2,59 €".

Um wieviel sind deine O-Ringe kleiner als die oben genannten Maße?
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Saugwurmmensch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2009, 11:34:06   #49
rider
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

um 0,4mm außen
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Alt 21.04.2009, 08:39:34   #50
rider
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Standard Re: Fehlzündungen Stottern nach Drosselausbau

weiß niemand ob die passen werden?

Danke
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