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Alt 27.08.2004, 10:22:02   #1
Suzirider
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Standard Geräusche.. Nur im Sechsen Gang

Ja, ich hab die Suchfunktion hergenommen, aber nix gefunden. Hab auch schon bei Geräusche von MarkusN gepostet aber keine Antwort bekommen.

Bei mir klappert das Moped nur im sechsten Gang, Drehzahl und Geschwindigkeits unabhängig. Wenn sie mal fährt, heisst das. Woran kann das liegen?

also, vielleicht weiß ja jemand ne Antwort... Wenn ich sie eh schon zerlegt hab, kann ich da gleich weiter schauen..
Danke
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Marylin Manson
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Alt 27.08.2004, 10:27:48   #2
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Hab Deine Frage dort gesehen, aber keine Idee was es sein könnte. Es klingt aber auf keinen Fall gut. Wenn es nur im sechsten ist, und immer im sechsten, dann passiert irgend etwas im Getriebe, das nicht soll.

Kannst Du das Geräusch näher beschreiben? Du schreibst Drehzahl- und Geschwindigkeitsunabhängig. Ich nehme an, Du meinst, das Geräusch ist immer da, unabhängig von D und G. Es ändert sich aber wohl mit der Drehzahl, oder nicht?

Ändert sich das Geräusch wenn Du auskuppelst und die GS rollen lässt?
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Alt 27.08.2004, 11:08:12   #3
Suzirider
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Oh, das mit dem Kuppeln hab ich noch ned versucht. Aber sobald ich in den Sechsten schalt, Schepperts einfach.. wie wenn ich ne Blechdose hinter mir herzieh.
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Marylin Manson
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Alt 27.08.2004, 11:12:04   #4
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Klingt jetzt blöd, aber dann vermeide im sechsten zu fahren, bis Du oder jemenad der sich damit auskennt das Getreibe genauer angeschaut hat. Wenn da was schepeprt, geht was kapputt, und Späne im Getriebe sind nicht gesund.

Versuch auf dem Hauptständer herauszufinden, wo genau das Geräusch herkommt. Stehoskop hilft. Aber wie schon oben geschreiben: so wie Du den Fall beschreibst, kann ich mir ausser einem Teil im Getriebe, das nicht da sitzt, wo es soll, eigentlich nichts vorstellen.
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Alt 27.08.2004, 11:33:27   #5
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Hmm... im Moment fährt se ja sowieso nicht, und ich denke die restliche Sasion krieg ich das sowieso nicht mehr hin. Ich muß da wirklich jemanden dranlassen, der sich auskennt. Wenn das nur ned immer so teuer wär.
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Marylin Manson
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Alt 27.08.2004, 11:35:47   #6
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Servus,

ich tipp mal auf Radlager hinten.
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Alt 27.08.2004, 11:46:10   #7
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Radlager? Und warum nur im sechsten? Und woran sieht man das?
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Marylin Manson
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Alt 27.08.2004, 11:54:17   #8
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Zitat:
Zitat von Suzirider
Radlager? Und warum nur im sechsten? Und woran sieht man das?
Das sieht man nicht, das hört man!

Spass beiseite, hatte ich auch mal, auch nur im 6 Gang, da da die Kraft am stärksten übertragen wird.

Hinterrad ausbauen und das Spiel des Lagers mit dem Finger überprüfen.
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Alt 27.08.2004, 11:59:17   #9
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Ah... was ausbauen.. ja, das kann ich ..... nur mit´m zusammen kriegen happerts... HIHIHIHI..

Steht das im Schrauberhandbuch?
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Alt 27.08.2004, 12:16:28   #10
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Zitat:
Zitat von Suzirider
Steht das im Schrauberhandbuch?
Weiß ich nicht, hatte noch nie eines?

Schrauberhandbuch: Was ist das?
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Alt 27.08.2004, 12:23:05   #11
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Ja, ist drin.

Jim, mit Deiner Interpretation habe ich jetzt Mühe. Ich glaube Dir gern dass das bei Dir so passiert ist, aber das muss dann eher Geschwindigkeits- als Gangabhängig sein.

Zum einen hat der sechste ja am wenigsten, nicht am meisten Kraft.
Zum zweiten wenn ich Suzidrivers aussage richtig interpretiere, dann klappert's nur im sechsten, und immer im sechsten.

Wenn das das Radlager sein soll, dann brauchen wir irgendeine Koppelung ans Getriebe, die in den anderen Gängen nicht da ist, und die gibt es nicht.

Ausser vielleicht irgendwelche wirlich exotischen Resonanzgeschichten. (Zahneingriff in Resonanz mit der "Kugelfrequenz" des Lagers oder sowas.)

Wünsche Suzidriver aber, dass Du Recht hast. Das wäre sehr viel einfacher zu beheben als ein Problem im Getriebe.
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Alt 27.08.2004, 12:29:04   #12
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Naja.. ich schau mal nach.. gibt ja die wildesten Sachen..

@Jim Das Schrauberhandbuch ist so´n DinA4 Heft/Buch, wo alles drinsteht wie man an der GS was macht. mit Tipps und Tricks und vielen, vielen Fachbegriffen. Aber sehr praktisch, da auch sämtliche abmessungen und Masse etc drinstehen. Explosionszeichungen und so weiter und so fort.. Sehr, Sehr angenehm. Gibt´s bei E-Bay oft günstig.
Oder bei Louis etwas teuer, wie ich finde.
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Alt 27.08.2004, 12:33:08   #13
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hehe, ich glaub das kennt der jim schon.....
nur wollte er andeuten das er sowas nicht braucht.
jim ist doch unser offizieller umbau guru! was der macht steht echt in keinem buch drin! guck dir doch mal seine bilder in der gallerie an.
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Alt 27.08.2004, 12:37:57   #14
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Ach sooooooo.. Naja denk halt manchmal ein bisserl laaaaangsaaaam
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Alt 27.08.2004, 14:19:59   #15
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So, da bin ich wieder. Ein paar Blutblasen reicher. Und der nächste der behauptet, so ne Achse geht leicht raus, kriegt von mir höchstpersönlich eine gelöffelt.

Hat mir gar nix gebracht, das Radlager krieg i ned raus, ich weiß gar ned, wo i hinlangen soll, und ausser dreck und Schmiere seh i nix. HEUL....
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Alt 27.08.2004, 14:22:44   #16
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Du sollst auch nicht das Radlager ausbauen. (Dabei machst Du es mit ziemlicher sicherheit kaputt. Das gemeine ist, das merkst Du dann erst anch ein paar tausen Kilometer, wenn es beginnt auszuschlagen.)

Wenn du das Rad draussen hast, kannst Du die Innenringe von Hand drehen. Da merkst Du dann schnell ob da was rumpelt oder zuviel Spiel hat. Ein bisschen axiales Spiel ist normal; radial sollte nichts fühlbar sein.
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Alt 27.08.2004, 14:26:17   #17
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Übersetzung bitte von axial oder radial? In meinen Worten.. Wenn ich dich richtig versteh.. die (drei?) lassen sich leicht drehen, aber auch nach oben und unten bewegen.... keine Ahnung, hab ja keinen Vergleich...
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Alt 27.08.2004, 14:35:49   #18
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Axial: In Richtung der Achse, also quer zum Motorrad. Ein paar Zehntel Spiel können da sein.

Radial: In Richtung der Radebene (nach oben-unten und vorne-hinten) So sollte kein Spiel fühlbar sein.

Wenn das Lager schon Lärm macht, wirst Du aber auch beim Drehen ein Rumpeln spüren. Beim Drehen muss alles leicht laufen, kein Haken und keine Unregelmässigkeiten im Lauf.
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Alt 27.08.2004, 14:45:41   #19
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Also ich finde, das es sich "richtig" anfühlt... Dumm ausgedrückt-ich weiß.
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Alt 27.08.2004, 15:06:50   #20
akki
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Könnte mir vorstellen das ein Gang Rad im Getriebe in dem fall das Letzte beschädigt ist,so das dann die geräusche nur kommen wenn dieses Rad belastet wird.Versuch aber das Geräusch mal genauer zu Lokalisieren wo es her kommt.
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Alt 27.08.2004, 15:10:28   #21
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Kann ich leider nicht genau sagen.. Es scheppert einfach... JAMMER....
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Alt 27.08.2004, 15:54:21   #22
akki
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Ich hatte das mal bei meinem Auto ,da schepperte es immer im Rückwärtsgang und die anderen Gänge waren aber alle top.
Da war also auch nur am gang rad des Rückwerts gang was kaput.Es war das nadellager.
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Alt 27.08.2004, 15:57:49   #23
Suzirider
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na bravo.. noch ein fachbegriff.... Ist das so ähnlich wie ein Kugellager, nur mit Nadeln Und wo zum Teufel, sitzt bei der Maschine das Getriebe?
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Alt 27.08.2004, 16:54:11   #24
akki
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Zitat:
Zitat von Suzirider
na bravo.. noch ein fachbegriff.... Ist das so ähnlich wie ein Kugellager, nur mit Nadeln Und wo zum Teufel, sitzt bei der Maschine das Getriebe?
genau keine kugeln sondern nadeln Schau das mal hier durch : http://www.hobbytechnik.de/suzi/einleitung.htm
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Alt 28.08.2004, 08:44:10   #25
Cherry
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Zitat:
Zitat von Suzirider
Und wo zum Teufel, sitzt bei der Maschine das Getriebe?
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirsc...seoberteil.jpg

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Verantwortung übernehmen heißt: "die Geschwindigkeit an die Verhältnisse anpassen", nicht zu denken, dass das Tempolimit "Denken und Verantwortung übernehmen" am Steuer erspart.
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Alt 28.08.2004, 11:24:36   #26
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So hab mit´m Automechankier gesprochen, und der meint, es ist höchstwahrscheinlich der Synchronring oder/und das Getrieberad des sechsten Gangs. Ich soll das Öl ablassen und den Motordeckel abschrauben. Dann müßte ich das schon sehen können. Mal schauen.
Muß ich denn das Getriebe so rausnehmen wie bei dir? Ich denke nicht, das ich das alleine schaffe...Vom Gewicht her.
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Alt 28.08.2004, 11:30:59   #27
PEOPLES
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also im wartungshandbuch steht nichts von synchronringen, fühlt sich auch nicht so an, wie wenn nen möp sowas hätte.
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anschnallen, das rauchen einstellen, wir starten
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Alt 28.08.2004, 11:32:41   #28
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Also.. ich hab keine Ahnung... Beim alten LKW ist das leichter.. Da klappt´s das Fahrerhaus nach vorne.. und ZACK! springt dich alles an..
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Alt 28.08.2004, 11:33:41   #29
Arne
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Hi,
die GS hat keine Synchronringe, wie fast alle Motorräder. Das mit dem "Motordeckel" abnehmen ist nicht so richtig einfach. Dazu muss der komplette Motor raus (~80kg) und dann fast komplett zerlegt werden.
Ich *glaube* wenn du man Ölwanne abnimmt, kann man schräg von unten auf das Getriebe schauen.
Die Ölwanne kann man mit fortgeschrittenen Kenntnissen abnehmen und dazu braucht auch nicht der Motor ausgebaut oder komplett demontiert werden.

Arne *der eigentlich nicht glaub, das das Getriebe eine Macke hat...*
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Alt 28.08.2004, 11:36:32   #30
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hmm... sowas dacht ich mir schon.. (wegen schwer und so)
Hab gestern so richtig anschiss bekommen.... (Weil ich schraube, ohne mich auszukennen....)

An was könnt den das geräusch deiner meinung nach liegen....
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Alt 28.08.2004, 21:01:20   #31
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sodala, ich hab heut ne kleine tour richtung süden unternommen, eigentlcih hab ich net gedacht, das wir gleich so einsteigen, aber naja, was sein muss, muss sein, oder?

auf die frage, ob man damit noch fahren könnte

http://home.t-online.de/home/5200260...s500/vroni.jpg

totald idylische gegend, aber leider ein bischen weit weg von garnichts

http://home.t-online.de/home/5200260...107_resize.jpg

armens mopped

http://home.t-online.de/home/5200260...110_resize.jpg


http://home.t-online.de/home/5200260...111_resize.jpg

http://home.t-online.de/home/5200260...112_resize.jpg

http://home.t-online.de/home/5200260...113_resize.jpg


so, zurück zum thema, loose teile haben wir net gefunden, aber das zahnrad vom 6. gang, sieht nicht mehr besonders aus, und wär zumindest eine plausible erklärung, warum nur der 6. gang scheppert.

http://home.t-online.de/home/5200260...109_resize.jpg
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Alt 28.08.2004, 21:06:32   #32
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PEOPLES....

das Bild ist ja voll unscharf!!!!
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Alt 28.08.2004, 21:09:13   #33
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auf den ersten Blick würde ich sagen das Kettenblatt is hinüber !
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- Tenacious D
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Alt 28.08.2004, 21:12:08   #34
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welches bild meinst du?
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Alt 28.08.2004, 21:12:36   #35
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ähm , das erste !
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- Tenacious D
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Alt 28.08.2004, 21:13:50   #36
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ok, aber es reicht, umd ide "proplematik zu verdeutlcihen"
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Alt 28.08.2004, 21:20:32   #37
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Nö, jetzt passt´s.. lag vielleicht am Server oder so. Meine Katzen schlafen jetzt endlich... Seufz....
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Marylin Manson
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Alt 28.08.2004, 21:21:29   #38
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Zitat:
Zitat von Drunken Master
auf den ersten Blick würde ich sagen das Kettenblatt is hinüber !
Ketten blatt? Im getriebe?
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Marylin Manson
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Alt 28.08.2004, 21:22:47   #39
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nein , am hinterrad !
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- Tenacious D
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Alt 28.08.2004, 21:26:34   #40
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Ach ich dacht, das heißt auch ritzel?

wer beschriftet endlich die Teile für mich.... MANN, MANN, MANN.#

Sorry, Peoples, ist wohl doch nicht soviel hängen geblieben..
Aber ich bin damit echt noch gefahren, dacht mir nix dabei...
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Marylin Manson
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Alt 28.08.2004, 21:30:40   #41
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Vorne das kleine is das Ritzel !
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- Tenacious D
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Alt 28.08.2004, 21:31:49   #42
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kein thema, ich muss ja eh nochmal vorbeischauen, vieleicht klapps ja dann :P
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Alt 28.08.2004, 21:32:47   #43
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achso... ich hol mir jetzt nen Rohlingsatz und Meissel die Namen ein... jetzt ist sie ja grad schön zerlegt.
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Alt 29.08.2004, 08:40:09   #44
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hi,
wie sehen die Kurbel- und die Ausgleichswellenlager aus? Wieviel Kilometer hat das Mopped runter?

arne
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das möp hat 70tkm runter, und die lager sehen gut aus, auch das nadellager, was am ende der einen getriebewelle sitzt, zumindest rein optisch.
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Alt 29.08.2004, 16:16:01   #46
Suzirider
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Na, endlich jemanden, der die Fragen für mich beantwortet! Und das noch kompetent! Nur weiter so!
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Marylin Manson
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Alt 29.08.2004, 16:33:45   #47
PEOPLES
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das nächste mal wird eifrig geübt, das ist sicher dann darfst du selber ran, und eifrig mit fachausdrücken um die werfen.
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Alt 29.08.2004, 16:44:07   #48
Suzirider
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ICH MUSS WECK!!!
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Marylin Manson
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Alt 30.08.2004, 09:47:53   #49
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Hi,

also ich hatte mal das selbe Problem und mein Getrieberitzel sah fast genauso aus. hier zur besseren Erläuterung dein Bild:
http://home.t-online.de/home/5200260...109_resize.jpg

Die Ursache:
Das letzte Getrieberitzel(GR) (6.Gang)ist ganz außen und die GS hat zwei gegenläufige Getrieberäder. Man sieht auf dem Bild genau, dass das GR falsch angesprochen wurde. Links ist das Ritzel fast unberührt, rechts wurde es bis zum Rand belastet. Die GR laufen über den Rand und greifen nicht optimal ineinander. Die folge daraus ist das metallische Geräusch. Wenn das GR nicht so beschädigt wäre, musst du nur aufpassen das die Ritzel alle optimal ineinander fassen, dann ist das Problem behoben. Zumindest war es bei meinem Krad so möglich.

Hoffe ich habe es verständlich erklärt. Weiß nicht wie ich es verbesser könnte.
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Alt 30.08.2004, 10:05:54   #50
DR.BOOM
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@Silencer
das ist ne typische Pitting Bildung (Ausbrüche im Material).
Ich tippe eher auf einen Materialfehler dieses einen Getrieberades,
wird wohl nicht optimal oberflächengehärtet worden sein (gehärtet).
__________________
Gruß
DR.BOOM

94er 46PS schwarz, Laser K1 Komplettauspuff,
Stahlflex vorne, ABM PEAK Bremsscheibe, Alu-Rasten, Mini-Blinker, Doppelscheinwerfer, LED Doppelrücklicht, WP Gabelfedern, Banditfederbein, Pirelli Sport Demon, Alu Kettenschutz.
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