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Alt 11.11.2006, 15:29:33   #1
Arek
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Standard pc bootet nicht

hab letztens an einer pc-kaltlichtkathode rumgebastelt. war grad kein gescheites netzteil zur hand und die kathoden haben ja so passende pc-netzteil stromstecker. hab anscheinend nen kurzschluß verursacht oder sowas?? jaja dumm ich weiß.. jedenfalls wenn ich jetzt den pc einschalte laufen die lüfter an, die leds leuchten ganz normal, laufwerke bekommen strom, aber kein bild, kein piepsen, kein gar nix..

was könnte sich denn da verabschiedet haben?
da ja lüfter usw. laufen geh ich mal nicht vom netzteil aus. board, proz, ram? bei defekten prozi oder ram würde er das doch durch bestimmte pieps signale ankündigen oder?

infohalber: is ein alter amd athlon XP 1000er, genaueres müsste ich raussuchen, weiß ich nicht mehr auswenidig (ist aber denke ich nicht so wichtig)
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Alt 11.11.2006, 16:45:58   #2
Dj3K
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Muss nicht unbedingt durch piepsen angekündigt werden.
Ich würd schon auf Speicher oder CPU tippen.

Hast nen Kumpel, von dem du dir den Speicher ausleihen kannst?
Dann kannst das u.u. schon ausschließen.
Es sei denn, es sind mehrere Teile kaputt gegangen.

Vll sind auch ein paar Elkos auf deinem MB kaputt gegangen?!

Hat es nach dem Kurzschluss gestunken?
__________________
Zitat:
Zitat von Bruce Dickinson
There are just 2 kinds of music: heavy metal and bullshit!
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Alt 11.11.2006, 17:03:11   #3
Arek
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ich weiß nicht mal, obs auch wirklich ein kurzschluß war..mir ist nur paar min nachm rumgebastel aufgefallen dass ich kein bild mehr hab..gerochen oder so hab ich nichts..hab dann mal den pc neugestartet..und ja wie schon gesagt..

hab ja 2 ram riegel drin..hab mal untereinander getauscht und den betrieb mit nur einem versucht..aber bringt alles keine veränderung.
tja hätte ich hier noch andere komponenten rumliegen oder könnte welche auf die schnelle besorgen, wärs ja kein problem das zu testen, nur dem ist leider nicht so
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Alt 11.11.2006, 19:20:04   #4
dOnMoP
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also bei kaputtem RAM bekommste ne Meldung durch piepsen. Ich schätze mal dass entweder Netzteil zu wenig strom liefert oder Prozessor oder das Board kaputt is.
klemm mal alle Stromfresser ab (Festplatten, CD-Laufwerke und sonstiges) und versuche zu starten, wenn du dann kein Bild oder wenigstens nen "Piep" bekommst dann kannste noch probiern nen andern Prozessor einzubauen bzw. deinen Prozessor woanders einbauen um zu testen ob der geht. wenn dein Prozessor geht und bei die nix passiert ist wahrscheinlich das MB hin
__________________
1997er GS, 34PS, 41000km, Ex-Zicke, jetzt mit 2 Jahren TÜV
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Alt 13.11.2006, 12:13:12   #5
jahb
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das netzteil ist eigen gesichert! Vielleicht hast du Glück gehabt und dir ist nur das Netzteil drauf gegangen! Aber ist auch unwahrscheinlich, da der rechner noch an geht. Wenn kein Ton kommt bleiben noch Board, speicher und CPU
Wenn das Board was abbekommen hat sind in der Regel die Elkos tot (sind dann oben offen) Die CPU ist eher unwahrscheinlich, da der Strom vorher ziemlich runtergeschraubt wird.
Speicher klingt ganz gut! Es piepst nicht zwanghaft!!!!
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Alt 13.11.2006, 12:20:51   #6
Dj3K
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Zitat:
Zitat von jahb
Wenn das Board was abbekommen hat sind in der Regel die Elkos tot (sind dann oben offen) Die CPU ist eher unwahrscheinlich, da der Strom vorher ziemlich runtergeschraubt wird.
Speicher klingt ganz gut! Es piepst nicht zwanghaft!!!!
Meine Reden

Und deswegen auch meine Frage nach dem Stinken.
Geplatzte elkos stinken nämlich ^^

Wenn du bisl Handwerklich geschickt bist, kann die Elkos gegen die selben tauschen.
Musst nur bisl Löten können
__________________
Zitat:
Zitat von Bruce Dickinson
There are just 2 kinds of music: heavy metal and bullshit!
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Alt 13.11.2006, 12:22:46   #7
bäni
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Hast du nen PC an dem du die Grafikkarte testen kannst? könnte ja auch die sein.
Ansonsten braucht es nicht viel um eine Platine (PCI&AGP Karten, Board,etc.) abzuschiesen. Hab mal ein Board gekillt, weil ich vorher ne Fleece-Jacke ausgezocken hab. Hab am Finger kaum was gespührt, aber die läppischen paar tausend Volt waren wohl für irgendwas zuviel!
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Its how I live my life
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...
Hetfield
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Alt 13.11.2006, 14:02:41   #8
jahb
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Zitat:
Zitat von Dj3K

Meine Reden

Und deswegen auch meine Frage nach dem Stinken.
Geplatzte elkos stinken nämlich ^^

Wenn du bisl Handwerklich geschickt bist, kann die Elkos gegen die selben tauschen.
Musst nur bisl Löten können
Das ist noch ein wenig komlizierter . Hab ich früher auch getan aber die überlebenschance sinkt!!!
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Alt 13.11.2006, 14:32:47   #9
MarkusN
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Vielleicht hat's Dir die Sicherung der 5V Versorgung geschossen. Ich tippe jedenfalls schon auf das Netzteil.

Wenn allerdings die Kaltlichkathode ihre Hoschspannung auf die 5V Schiene geschickt hat...
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Alt 13.11.2006, 14:37:40   #10
jahb
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Zitat:
Zitat von MarkusN
Vielleicht hat's Dir die Sicherung der 5V Versorgung geschossen. Ich tippe jedenfalls schon auf das Netzteil.

Wenn allerdings die Kaltlichkathode ihre Hoschspannung auf die 5V Schiene geschickt hat...
Das Netzteil ist nur Global gesichert. Wenn die Sicherung durch ist läuft das ganze System nicht mehr.

Grüße Simon
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Alt 13.11.2006, 14:47:24   #11
MarkusN
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Wie ist das mit den Überspannungsableitern am Ausgang? Sind die selbstrückstellend oder kanns den NTC bleibend in die ewigen Jagdgründe schicken?
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Alt 13.11.2006, 15:15:39   #12
jahb
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Zitat:
Zitat von MarkusN
Wie ist das mit den Überspannungsableitern am Ausgang? Sind die selbstrückstellend oder kanns den NTC bleibend in die ewigen Jagdgründe schicken?
Sind die NTC's nicht nur am Eingang?
Mir fällt gerade kein Grund ein sowas am Ausgang anzubringen!
Ich weiß nicht genau was darin steckt. Aber kaputt gehen können die NTC's nicht. Wenn sie wieder abkühlen erhöht sich der wiederstand. Wenn sie durhbrennen gibts gar keinen Strom.
jahb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.11.2006, 15:24:22   #13
MarkusN
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Zitat:
Zitat von jahb
Sind die NTC's nicht nur am Eingang?
Kann ich jetzt nicht beschwören. Näher zu tun hatte ich mit solchen Teilen an Verkehrsdetektoren, da kommen je nach dem hübsche Überspannungen von der Fühlerleitung her rein.

Ist mir einfach aufgefallen, dass jedes Schaltnetzteil ein paar davon hat. Sinn machen die schon auch am Ausgang. Schützen dann bei denkbaren Katastrophen auf einer Speiseleitung alles was an den anderen hängt.
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Alt 13.11.2006, 15:44:58   #14
jahb
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Wolltest du Verkehrsdetektoren lahmlegen?

Die NTC's am Eingang sichern meines Wissens nur die Sicherung im Einschaltmoment. Aber es bringt uns wohl nicht weiter hier zu spekulieren. Mehr als durchtesten kann er eigenlich nciht.

Hmm mir ist nur halt noch nie ein Halbdefektes Netzteil untergekommen! Außer natürlich wenn der Rechner mehr Strom zieht als das Netzteil liefert. Und ich nehme mal an das arek die kathode wieder abgezogen hat!?!
jahb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.11.2006, 15:50:12   #15
MarkusN
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Zitat:
Zitat von jahb
Wolltest du Verkehrsdetektoren lahmlegen?
OT: Nee, ich sass am anderen Ende. Habe Verkehrsleitsysteme programmiert.
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Alt 13.11.2006, 15:59:13   #16
jahb
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OT: Dann könnte man dich ja schon ein bisschen als FEIND bezeichnen
jahb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.11.2006, 16:05:43   #17
MarkusN
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Kannst Du. Waren allerdings Fahrstreifenleitsysteme auf der Autobahn (Einzelspursperrungen, Gegenverkehrsignalisierung und son Zeugs.)

Ausserdem: Wer gibt Dir denn Gelegenheits zum Ampelrennen, wenn nicht eine Ampel?
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Alt 13.11.2006, 16:30:54   #18
fizoduck
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haste mehrere ramriegel drinne? wenn ja dann zieh mal einen raus - wenns dann nicht klappt wechsel gegen den anderen...

ansonsten - haste beim gebastel vlt deine grafikkarte n stueckchen rausgezogen oder so? drueck se vorsichtshalber mal fest und schau auch mal (wenns ne aktuelle ist) ob die stecker fuer externen strom anschluss richtig drinstecken... kann sein das du bei dem anschliessen der kathode einen von der grafikkarte abgezogen hast....
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Alt 13.11.2006, 16:49:08   #19
Arek
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ja die kathoden hängen natürlich nicht mehr am pc (sind jetzt im auto im fußraum ohhh was jetzt wieder für kommentare kommen.. )

je länger ich drüber nachdenk...das was ich da gemacht hab müsste ein kurzschluß auf der 12v schiene sein.. also kurzschluß mit hochspannung-->kathoden-starter(hochspannungswandler?)-->12V vom netzteil

naja we bin ich wieder zu hause dann kann ich ja noch mal gucken was mit dem pc ist. kumpel wollt noch vorbei kommen und mir seine alten pc teile bringen. mal schaun ob irgendwas dabei ist mit dem ich mein altes system durchtesten kann..scheiß oldtimer
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Alt 13.11.2006, 16:55:50   #20
jahb
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Zitat:
Zitat von fizoduck
haste mehrere ramriegel drinne? wenn ja dann zieh mal einen raus - wenns dann nicht klappt wechsel gegen den anderen...
Zitat:
Zitat von Arek
hab ja 2 ram riegel drin..hab mal untereinander getauscht und den betrieb mit nur einem versucht..aber bringt alles keine veränderung.
Ähh .... Hat er

Zitat:
Zitat von MarkusN
Kannst Du. Waren allerdings Fahrstreifenleitsysteme auf der Autobahn (Einzelspursperrungen, Gegenverkehrsignalisierung und son Zeugs.)

Ausserdem: Wer gibt Dir denn Gelegenheits zum Ampelrennen, wenn nicht eine Ampel?
Nun gut da hast du natürlich Recht... Gegenverkehrsignalisierungen? Für Geisterfahrer? ;D
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Alt 13.11.2006, 16:59:09   #21
majestic_morpheus
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Zitat:
Zitat von Arek
naja we bin ich wieder zu hause dann kann ich ja noch mal gucken was mit dem pc ist. kumpel wollt noch vorbei kommen und mir seine alten pc teile bringen. mal schaun ob irgendwas dabei ist mit dem ich mein altes system durchtesten kann..scheiß oldtimer
Baue vorher alles aus bzw. klemme ab, was du nicht unbedingt für den Test brauchst und tausche zuerst nur das Netzteil! Erst wenn es dann nicht geht, den Rest erforschen.

@fizoduck: RAM und Grafik scheiden vorerst aus, weil der PC weder Muh noch Mäh macht, bei deinen Fehlern sollte er aber wenigstens piepsen. Selbstverständlich könnten auch diese Komponenten hinüber sein, das weiß man aber erst, wenn der PC wieder booten will.
__________________



__________________________________________________ ____

Entdrosseln - die FAQ (ins PDF schauen)

FAQ - immer einen Blick wert
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Alt 13.11.2006, 17:03:07   #22
Arek
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Zitat:
Zitat von fizoduck
haste mehrere ramriegel drinne? wenn ja dann zieh mal einen raus - wenns dann nicht klappt wechsel gegen den anderen...

ansonsten - haste beim gebastel vlt deine grafikkarte n stueckchen rausgezogen oder so? drueck se vorsichtshalber mal fest und schau auch mal (wenns ne aktuelle ist) ob die stecker fuer externen strom anschluss richtig drinstecken... kann sein das du bei dem anschliessen der kathode einen von der grafikkarte abgezogen hast....
das mit den riegeln tauschen/einzeln betreiben/.. hab ich ja schon probiert und andere herkriegen ist nicht ganz so einfach weils SD-RAM ist.. DDR hätte ich ja noch zu hause aber bringt ja nix.
nene so ne geforce 2 hat keinen externen strom anschluß...ist halt mein dritt-rechner oder so..

btw. bootet ein pc ohne grafikkarte gar nicht? hätte jetzt eigentlich gedacht der bringt seine fehler-piepser und bootet dann normal weiter..habs noch nie ausprobiert..

ach und noch was, haben die elkos aufm board nicht was mit seiner stromversorgung zu tun? wäre das board nicht ganz tot wenn die defekt wären? immerhin kanns ja noch das netzteil "starten" und die leds leuchten lassen..
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Alt 13.11.2006, 17:12:47   #23
MarkusN
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Zitat:
Zitat von Arek
ach und noch was, haben die elkos aufm board nicht was mit seiner stromversorgung zu tun? wäre das board nicht ganz tot wenn die defekt wären? immerhin kanns ja noch das netzteil "starten" und die leds leuchten lassen..
Kommt draufan, ob sie einen Kurzschluss machen oder das Gegenteil.

Aber sieht man einen defekten ElKo nicht normalerweise? Denen lupfts doch den Deckel.
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Alt 13.11.2006, 17:48:28   #24
fizoduck
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Zitat:
Zitat von majestic_morpheus
@fizoduck: RAM und Grafik scheiden vorerst aus, weil der PC weder Muh noch Mäh macht, bei deinen Fehlern sollte er aber wenigstens piepsen. Selbstverständlich könnten auch diese Komponenten hinüber sein, das weiß man aber erst, wenn der PC wieder booten will.
noe,
kann durchaus auch die grafikkarte oder der ram sein! hatte selber beides schon - allerdings wars beides mal joa meine schuld

speichertimings zu agressiv und grafikkarte hat nach nem halben jahr starker uebertaktheit auch den geist aufgegeben - beidesmal weder muh noch maeh sondern drehende luefter und schwarzer bildschirm...

und wenn man mal im hardwareladen gearbeitet hat dann weiss man das es nichts gibt was es nich gibt
__________________
squid shit!
fizoduck ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.11.2006, 18:02:44   #25
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Ich Tippe auf die grafikkarte oder Board, vielleicht auch CPU, alles andere kann es nicht sein.

Strom bekommst du ja, also ist die Stromversorgung in Ordnug.
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Alt 13.11.2006, 20:15:44   #26
jahb
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Zitat:
Zitat von Ciefer
Ich Tippe auf die grafikkarte oder Board, vielleicht auch CPU, alles andere kann es nicht sein.

Strom bekommst du ja, also ist die Stromversorgung in Ordnug.
Wie gesagt ich hatte es noch nie, aber der theorie nach ist es möglich das das Netzteil kaputt ist. Ist das, was man am einfachsten ausschließen kann. Schnapp dir ein Voltmeter und mess die Farben gegen Masse durch
http://info.electronicwerkstatt.de/bere ... zteil.html
da siehst du was sie haben müssen.

und wenn der Ram kaputt ist piepst er auch nciht zwanghaft.

Sieh halt zu das du irgendwo teile her bekommst und tausche fröhlich durch.
jahb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.11.2006, 18:06:17   #27
Arek
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SO problem gelöst, bzw. fehler gefunden..

nachdem ich ein funktionierendes netzteil drangehängt hatte, dann noch weiter mit dem ram rumgespielt hatte, die grafikkarte rausgenommen hatte und immer noch kein piepser kam, hab ich mir mal den speaker genauer angeschaut, dessen kabel lustig in der gegend baumelte anstatt im board zu stecken also rein damit...dann kam schönes in der gegend rumpiepsen..(grafikkarte war ja immer noch drausen)...andere grafikkarte geholt und siehe da es geht weiß zwar nicht warum es bei nem kurzschluß gerade die grafikkarte zerschießt, naja vielleicht wars ja irgendwie nur zufall. also werd ich mir ne alte agp graka besorgen müssen..
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Alt 20.11.2006, 20:45:13   #28
jahb
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Zitat:
Zitat von Arek
weiß zwar nicht warum es bei nem kurzschluß gerade die grafikkarte zerschießt, naja vielleicht wars ja irgendwie nur zufall. also werd ich mir ne alte agp graka besorgen müssen..
Hmm Kurzschluß ist immer russisches Roulette... Falls es nur die Grafikkarte ist hast glück gehabt.

Mir sind Donnerstag Netteil, Board und CPU um die Ohren geflogen. *grml* Naja zumindest endlich mal ein Grund für neue Hardware!!!
jahb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.11.2006, 09:36:57   #29
MarkusN
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Yep. Das schickt heisse Wellen über den Bus, der alles erreicht: die Speisung. In der Regel knallt's am Ende, da wo die Wellen reflektiert werden.
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