"Boardcomputer"

[Memme]

Moin,
nachdem das Thema Tankuhr ja immer weiter nach hinten verschwindet,
ich hab die Tankuhridea mal aufgegriffen und etwas erweitert:

Folgende Funktionen sind bis jetzt geplant:
- Tankuhr
- Drehzahlmesser
- Kettenoiler
- Heizgriffregelung

zusätzlich währe auch noch folgendes Möglich:
- Digitaltach
- Temperaturanzeige
- und natürlich Auswertungen aus allen genannten Messgrößen.

Mich würde mal interessieren ob daran interesse besteht bzw. was ich auf jeden Fall noch hinzufügen sollte.

Falls jemand Ahnung von Platinen hat, kann er sich gerne mal meinen
Entwurf ansehen und mir sagen ob da noch Fehler drauf sind.

Memme

http://www.sealion.de/uC/dfm.gif
P.S. Ich werd nächste Woche mal einen Prototypen bauen und mich dann
näher mit der Programmierung beschäftigen.

[~Idefix~]

langsam wirds krass

[PEOPLES]

also nen tempsensor für aussentemp und öltemp wär super. und alles zum durchschalten, am besten mit nem coolen display.

hast du auch in etwa schon nen preis??

[frantiC]

Hi , verdammt geil ! Sehr schön das das hier jemand studiert *g*

Ich bin auf m Technischen Gym und hab das als Hauptfach E-Technik, usw... Hab dir ja mal ne PN geschickt.
Wir machen zwar nur die "Grundlegenden Sachen" ( schon ab und zu anspruchsvoll ) aber doch eher ein niedriges Niveau

Mit Eagle schaffen wir erst seit diesem Schuljahr( 13te ). Bin sehr interssiert an diesem Ding. Darum meine Frage. Könntest du mir die Entwürfe und so von Eagle ( damit hasts doch gemacht oder?! ) mal zumailen ? Will nix klauen oder so. Bin aber leider nich ganz auf dem Niveau wie du , und würd mir das gerne mal genauer anschauen, wenn ich darf. und mich einarbeiten.

m²: E-Mail entfernt (Spam-Schutz)

[Memme]

Einen Preis hab ich noch nicht, aber ich versuche das ganze so preisgünstig wie möglich zu machen.
Das teuerste sind die externen Bauteile:
- Durchflussmesser ca. 18€
- Oilpumpe ca. 50€
- LCD ca. 18 €

wobei die einzelnen Teile natürlich immer optional sind.
D.H. die Schaltung funktioniert auch ohne Kettenoiler oder ohne
Durchflussmesser, dann muß man halt nur auf die
entsprechenden Funktionen verzichten.
(Deswegen macht z.B. ohne LCD nicht so viel Sinn )

Temperatursensor für Umgebungstemp ist kein Problem, nur der für das Oil ist estwas komplizierter. Es soll aber Oilablasssschrauben mit eingebautem PTC oder NTC geben. Würde aber eine zusätzliche Schaltung erfolderlich machen, vielleicht integriere ich das aber auch noch.
Eine weitere Änderung wäre es die Auswertung der Drehzahl mit in den uC
zu integrieren, bis jetzt erfolgt das noch separat und analog und nicht digital. Aber das bewahre ich mir für eine Version 2 auf.

Memme

Hier ist übrigens noch mal die Platine, die den originalen Drehzahlmesser ersetzen soll.
http://www.sealion.de/uC/dzm.gif

finde ich toll --- hätte so was auch gerne !
wenn es nicht so teuer ist -
aber ich bräuchte eher nur Drezahl und öltemp -

habe noch ein paar ideen -- aber ich muss dazusagen... habe null ahnung und weiss nicht wie gross der aufwand ist -

aber was ich nicht schlecht fänd wär ne uhr - (kann man noch funktionen mit in verbindung bringen) und km/h - und das in verbindung mit ner uhr - keine ahung was da so geht ohne einen rechner einzubauen -

naja - mach was draus - finde es ne super sache

[Memme]

Eine Uhr wäre kein Problem, wenn du dir mal die rechteckige Platine ansiehst findest du ein Bauteil das sich :AT90S4433 nennt.

Das ist ein Microsontroller der sämtliche Daten einsammelt und verarbeitet.
Den dazu zu benuzen eine Uhr dazustellen sollte kein Problem sein.

Tacho ist soweit auch kein Problem, da ein Signal für jede Radumdrehung ja schon vorgesehen ist.

Nur bei der Oiltemperatur ist es etwas komplizierter. Es gibt zwar Sonsoren,
die ganz einfach Temperatruen messen können, aber die funktionieren
nur bis 125°C und das reicht nicht unbedingt. Werd mich aber noch mal
wegen dem Sensor von Loise schlau machen, vieleicht klappt das mit dem ja auch.

Memme

[Arne]

hi,
die ganzen öltemperatur geber für die ablasschraube sind heißleiter. die haben also bei geringen temperaturen einen sehr hohen wiederstand und bei maximaler temperatur einen wiederstand von fast 0 ohm.

arne

[hansenh]

Zitat von Memme

Falls jemand Ahnung von Platinen hat, kann er sich gerne mal meinen Entwurf ansehen und mir sagen ob da noch Fehler drauf sind.

Dafür wäre ein Schaltplan interessanter. Ob der dann korrekt in die Platine umgesetzt ist, könnte man in einem zweiten Schritt überprüfen.

Heiko

[Memme]

Kein Problem:

Die Stuerplatine:
http://www.sealion.de/uC/dfm_sch.gif

Die Anzeigeplatine:
http://www.sealion.de/uC/dzm_sch.gif

Memme

[PEOPLES]

@memme: der drehzahlmesser kann ja irgendwie in den normalen drehzahlmesser integriert werden, ist dahinter dem zifferblatt genug platzt

Ist ja echt crazy finde mich da net raus... Aber echt gut das sich jemand damit beschäftigt.

kann keinen boardcomputer bauen - aber wollte mich auch mal damit beschäftigen

was meint ihr -
zerreist mich nicht in der luft ... hatte nicht soo viel zeit -

bye jan
ps - ja ich weiss das rechtschreibfehler drin sind

http://home.arcor.de/crashkid-design.../boardcomp.jpg
http://home.arcor.de/crashkid-design.../boardcomp.jpg

[Memme]

Ich hab gerade mal Preise überschalegen und die Grundplatine
kostet mit allem drauf ca. 20€
Die Anzeigeplatine schätze ich so auf ca 15€ + LCD

Je nachdem wie man die Anschlüsse machen will kommen oder für anders farbige LEDs noch ein paar Cent dazu.

Den DZM in den uC zu integrieren ist schon deshalb interesssant, weil die
Chips für die jetztige Lösung alleine schon fast 8€ kosten.

@PEOPLES: Die Anzeige soll den Drehzahlmesser ersetzen. Dafür ist auch die runde Platine da. Die passt genau in Drehzahlmessergehäuse. Der Originale fliegt raus und wird durch einen Digitalen ersetzt.
Hierbei zeigt ein Kreis aus LEDs die Drehzahl an und in der Mitte befindet
sich ein LCD das die übrigen Werte anzeigt.

@crashkid:Nettes Bild, aber um so etwas zu realisieren ist ein wenig mehr
Aufwand nötig als bei meinem Projekt. Allein das LCD braucht schon
unmengen Rechenleistun
Das Ergebnis wird eher so aussehen wie auf der Fotomontage von alex0801. (unter http://www.fume.de.ms)

Memme

geil ... sowas finde ich noch viel besser als mein teil !
will sowas auch haben ... mach mir bitte ein angebot wenn du fertig bist

oder entwickel einen coolen bausatz - wenn es so einfach ist wie cosmus elektrobaukasten 2000 dann schaffe ich das

mfg jan

[Memme]

Werd ich machen. Wenn wird es aber so wie so nur einen
Bausatz geben den dann jeder selber zusammen bauen darf.

Bis es so weit ist dauert es aber noch ein wenig. Vielleicht auch ein
wenig mehr da ich ganze ja auch nur nebenbei mache.

Memme

[PEOPLES]

also irgendwie muss sich das dann integrieren lassen, denn auf den normalen will ich ja net verzichten, weil 2leds pro 1000 touren sind mir zu wenig.

ansonsten siehts stark aus, hätte auf jedenfall interesse.

mal so 'n Link wegen drehzahlmesser...

http://www.digitaler-drehzahlmesser.de

Also ich bin der Meinung wenn man schon 'n digitalen Drehzahlmesser
sich selbst baut, dann muss da unbedingt noch ein Schaltblitz bei

[frantiC]

Hi Mike , ich hät folgenden Vorschlag.
Wegem Aufbau. Hät folgende Idee.

Originaltacho wird "übernommen"(Mechanik Schrott fliegt raus), Drehzalmesser und Tacho je in eins der alten Gehäuse. Also zwei Anzeigeplatinen. Eine linke und eine rechte. Aufbau :

Linkes Gehäuse / Platine :

• Geschwindigkeitsanzeige via LED-Kranz[/*:m:38hzsb6c]
• Geschwindigkeitsanzeige via Display ( genau Dezimal-Anzeige )[/*:m:38hzsb6c]
• Weiterhin das linke Display für Zeitfunktionen nutzen.
  Z.B. ---> Uhrzeit, programmierbare Stoppuhrfunktionen ( für Sprint von 0-100 Km/h )
  
  Rechtes Gehäuse / Platine :
  [/*:m:38hzsb6c]
• Drehzahlaneige via LED-Kranz[/*:m:38hzsb6c]
• Drehzahlanzeige via Display[/*:m:38hzsb6c]
• Weiterhin das rechte Display für Tankuhr usw nutzen
  [/*:m:38hzsb6c]

So würd ich das machen , weil sons is ein Gehäuse leer usw...
Oder wie hast du dir das Vorgestellt.

[verdi]

ich würd den originaltacho so lassen wie er ist sonst gibts wieder nur probleme mitm eintragen lassen

[frantiC]

Spielverderber.....


Lass es uns/mich doch wenigstens probieren
Klappt schon :P Hab nen eintragungswilligen Tüv Menschen im Dorf ... beim Suzihändler... der gab mir Tüv obwohl sie noch nich mal lief.....


Wenn nicht ... dann halt nich

[Memme]

Den Tacho werde ich erst mal so lassen, wie er ist. Ich werde nur den
Drehzahlmesser ein wenig umbauen.

Wenn jemand lust hat kann er natürlich auch einen Digitalen Tacho selber bauen, ich werd es aber in absehbarer Zeit nicht tun.
(Mein nächstes Projekt das ich geplant habe ist eine Binäre Uhr, nicht so aufwenndig, dafür aber lustig . Es ist jetzt

10001:110101

Memme

[frantiC]

Ehrlich gesagt Blick ich die Schaltplänen och nich ganz Wenns von denen n Update gibt bitte bescheid sagen...
Dann werd ich das mit m Tacho in Angriff nehmen ... aber auch ers wen der Drehzahlmesser funzt. "Lustig" wirds wirklich ers beim Programmieren , sollte aber eigentlich nich die Welt sein.
halt uns auf m laufenden, ich mach mir dann auch mal ab und zu meine Gedanken und poste sie hier.

[Memme]

Ich hab heute mal die Platine für den DZM ( Das Cockpit ) erstellt.

http://www.sealion.de/uC/dzm_platine.jpg

Ich muß sie nur noch zu ende bohren und bestücken, aber leider
hat mein Akkubohrer gerade den Akku leergesaugt.

Sobald ich ich die 2. Platine habe werde ich die ersten Porgrammteile bzw.
Anschlusselemente testen.

Das integrieren ( neuer und alter Drehzahlmesser ) geht übrignes auf keinen Fall, da die Mechanik doch fast ds ganze Gehäuse füllt.

Memme

[frantiC]

Langsam kommt Licht ins dunkel vom Schaltplan / Platine.... gibt noch n paar Ungereimtheiten, mal schaun. Ich guck ma nächste Woche ob wir bei uns in der Schule noch n Testboard ham und wenigstens n paar Bauteile...

Und dann mal den ET Lehrer nerven Mal sehn was der sagt.

[PEOPLES]

@ memme: wärs den net möglich die platine irgendwo unterm tank anzubringen (oder in der lampe, oder wo eben platzt ist) und die leds und display mit kabel einzubauen??

[frantiC]

würd ich von abraten.... zu störanfällig. möglich ja , aber ewig viel gepiddel.... außerdem wohin mit der Anzeige ? usw , da is nur wenig Luft neben der Mechanik...

[PEOPLES]

ich weis net wo das störanfälliger sein soll, das mit der mechanik ist eben so ne sache, aber "geht nicht, gibts nicht" sagte auch einer nachdem der v8 vorne im 2er golf war

@memme: batteriespannung wär noch klasse.

[frantiC]

Machmal den Tacho auf dann siehsts.... und die ganzen Kabel für die LEDs ziehn... VIEL SPAß..............(Das mein ich zb mit Störanfälligkeit.... )
Klar is es möglich, aber das is so viel aufwand das sauber zu machen , das ich eher auf den mechanischen verzichte

[Memme]

Um das noch mal klar auszudrücken:

Die Runde Platine kommt in das ehemalige Drehzahlmesser-Gehäuse.

Von ihr geht dann ein 16poliges Flachbandkabel zur rechteckigen Platine.
Wie lang das maximal sein darf weiß ich nicht, werde ich aber noch testen.

Die rechteckige Platine kommt irgendwo unter den Tank, je nach dem wie
lang das Kabel sein kann.

Die Machanik aus dem alten Drehzahlmesser fliegt auf jeden Fall raus, da
dort sonst nicht genug Platz drin ist. Die LEDs würde mit ein wenig basteln
vielleicht noch passen, aber für das LCD wäre definitif kein Platz mehr.

Die Störanflligkeit kommt hauptsächlich dadurch zustande das es bei einem
Motorrad eine Menge elektrische udn magnetische Felder gibt, die die
Daten und Signale verfälschen und verändern. Bei LED ist das nicht ganz
so schlimm, bei dem LCD schon sehr viel mehr.
Außerdem habe ich keine Lust ein IDE Kabel durch mein Mopped zu
verlegen, der Aufwand ist mir einfach zu groß, von den Kosten einmal
abgesehen.

Memme,
*der jetzt erst mal die Anzeigeplatine bauen wird*

[frantiC]

sehr richtig ....

[PEOPLES]

danke frantic, für dein wertvolles kommentar

also leds die irgendwo verbaut sind, sind ja wohl nicht anfällig gegen irgendwelche signale anderer bauteile, oder?? das ist ein stinknormales 5V+ signal, und wenns 4,5 oder 6v sind, isses auch wurscht. das einzig was da störanfällig ist, sind die lötstellen, aber das schön sauber gemacht, und damit gibts keine props. das mit den kabeln könnte wirklich nen prop werden, da sollte man dann eben ganz dünne nehmen.
also werd ich dann erstmal den drehzahlmesser ausbauen und mir das mal anschauen.

@memme: was für ein display willst du denn verwenden und wie wird das dann angesteuert??

[Memme]

Dat ist ein 8x2 Dotmatrix LCD.
Angesteuert wird das im 4 Bit Modus.
Ein größeres Display geht nicht, weil da nicht genug Platz ist.

Es ist schon möglich die LED zusammen mit der Mechanik einzubauen, allerdings nur ohne Platine. Und ganz dünne Kabel würde ich nicht
nehmen, die sind mechanisch empfindlich und außerdem brauchst du
alleine für die LEDs ca. 600 mA Strom.

Memme

[frantiC]

Peoples das is Unsinn was du vorhast... sorry ,aber das is nur unnötige Arbeit.Und mit dem alten Gehäuse so gut wie nich zu realisieren... kein Platz. Aber überzeug dich selber.( is nich bös gemeint )
Und als Störanfälligkeit meinte ich wie du die Kabel von den Leds(abknicken blah blah ) , und auch Lötstellen ( die hasse auch auf der Platine klar... ).

Display wird über uc angesteuert
Ich wär für 7 Segment Anzeige

*hust*

@ Memme , hast schon was in Richtung Programm gemacht ? Hast du n paar gute seiten zu dem Atmel den du verwendest? in der Schule beschränken wir uns meist nur auf den 80515 von intel.

Fabian

[PEOPLES]

jaja, wahrscheinlich habt ihr recht.

was heist 8x2 dormatrix (dotmatrix ist klar, aber die zahlen)

und was denkst du, wie lange das da noch in etwa dauert?? also ob erst nächstes jahr, oder fürn winter zum basteln ect. ect.

noch ne frage: kann man dann auch einzelne komponenten "abwählen", dh: nen kettenöler brauch ich net, und die griffheizung hat bei mir schon nen "steuergerät".

[frantiC]

Funktionen kannste weglassen.... is kein Problem. uc sind sehr flexbel
Hast die Dinger dann halt auf der Platine aber nutzt sie nich ... passt scho.

[Memme]

@PEOPLES
8x2 heißt du hast 8 Zeichen und 2 Zeilen, also insgesammt 16 Zeichen
Was hast du den für eine Steuerung für deine Heizgriffe?
Aus, Kochen und nicht spürbar?
Mein wird ungefähr 25 verschieden Stufen bekommen, vielleicht auch eine
Automatik (von der Außentemperatur, der Geschwindigkeit und den persönlichen Wünschen abhängig).
Aber ansonsten ist es egal, wenn du etwas nicht brauchst, schließt du es
einfach nicht an. Die Transistoren stört es nicht, ob sie tatsächlich etwas
schalten oder nicht.

Wie lange das noch dauert, weiß ich nicht, vor allem das schreiben des
Assembler-Programms dürfte noch eine Weile dauern. Die Schaltung ist ja bis auf ein paar
geringfügige Änderungen so weit fertig.


@frantiC
7 Segmentanzeigen genutze ich deshalb nicht, weil die auch nicht einfach
anzusteuern sind aber nicht so viel darstellen können (z.B. keinen Text).
An Programm habe ich nur ein paar Schnipsel, bzw. Unterroutinen. Das kommt alles noch.
Eine sehr gute Seite zu dem Thema ist:

http://www.mikrocontroller.net

ist allgemein zum Thema uC.

Memme

[frantiC]

das mit 7-Seg war auch ironisch gemeint...... den käse ham wir in der schule letztes jahr gehabt. is mir so in den Sinn gekommen... deswegen ja auch ein ---> *hust*

thx 4 link, mal schauen.

wenn du noch was atmel spezifisches findest kannst ja mal posten, was der so für eigenheiten hat.....

[Arne]

Zitat von Memme

Aber ansonsten ist es egal, wenn du etwas nicht brauchst, schließt du es
einfach nicht an. Die Transistoren stört es nicht, ob sie tatsächlich etwas
schalten oder nicht.

hi,
ich bin nicht so der kabel fachmann, aber transistoren sind wohl schlecht, die leistung von den heizgriffen (so um die 50-60W ??) ist einfach zu hoch. es geht schon, aber es müssen dann schon ordentlich große sein, mit den entsprechenden kühlkörpern.
im netz habe ich mal eine schaltung gesehen die einfach immer impulse gibt.
wenn du die schaltung interessiert, würde ich sie nochmal heraus suchen.

arne

[Memme]

Zitat von Arne

hi,
ich bin nicht so der kabel fachmann, aber transistoren sind wohl schlecht, die leistung von den heizgriffen (so um die 50-60W ??) ist einfach zu hoch. es geht schon, aber es müssen dann schon ordentlich große sein, mit den entsprechenden kühlkörpern.
im netz habe ich mal eine schaltung gesehen die einfach immer impulse gibt.
wenn du die schaltung interessiert, würde ich sie nochmal heraus suchen.

arne

Danke, aber das brauchst du nicht. Ich denke mal du meinst diese Seite.
Hier wird auch "nur" ein Transistor verwendet. Ich benutz den gleichen!
Das ist ein POWER-MOSFET (MetalOxidSemiconductor-FeldEffektTransistor).
Der hält bis zu 33A bei 50V aus (dann wird er aber auch bis zu 175°C warm).
Ich werde ihn ja gerade mal mit 5A bei 12V belasten.
Ist also ein klacks.
Die Impulse sind nur dafür da, im die abgegebene Leistung stufenlos regeln zu können.
(PWM - PulsWidthModulation)

MfG Memme
*der trotzdem für alle Vorschläge dankbar ist*

[Memme]

Mal wieder eine kurze Info über den Fortschritt der Entwicklung:

Für das Cockpit habe ich eine erste Platine erstellt,
allerdings hat die noch einen klaine Macke (wahrscheinlich ist ein Chip defekt).

Weiter habe ich leider noch nicht arbeiten können da mein geliebter Laptop
aufgrund eines Garantiefalles an den Hersteller geschickt wurde.
In ca. 2 Wochen soll er wieder da sein und dann geht's weiter.
(Bis dahin werde ich mich mit der vorhandenen Platine auseinandersetzen).

Memme

[PEOPLES]

net schlecht, bitte weiter auf dem laufenden halten.

WOW! Find ich echt super, an was hier gebastelt wird. Alle Achtung!

alter, respekt.
ich glaube, ich werde doch maschinenbau studieren. bin mir aber noch nicht ganz sicher

[frantiC]

Eher musst du E-Technik studieren , wenn dir das hier gefällt.

ne, lass ma. das is mir 'ne nummer zu hoch.
ich bleib lieber beim motoren entwerfen

[frantiC]

*g* hatte das falsch verstanden ...
mmh , soo schwer is das gar nich ... ich kapiers ja auch
aber bei porsche in der entwicklung zu arbeiten hat auch was !

Hallo

Ich habe noch eine Frage zum Vorhaben:

Ist auch eine hintergrundbeleuchtung des LCDs geplant??

[Memme]

Eine Bleuchtung für das LCD ist vorgesehn,
das der Preisunterschied zwischen beleuchtet und
unbeleuchtet nur ca. 1€ beträgt.

Allerdings ist die Ein-Ausschaltung ganz einfach geregelt:
-> Zündung ein, Licht ein, Zündung aus -> Licht aus

ohne Beleuchtugn wäre das Display auch ziemlich schwer zu lesen.

Memme

Hallo

Das ist einfach klasse. Ich weiß nur nicht, ob ich die ganze Verkabelung hinkriege.