Reifen - Beratung

[Anonymus]

Hallo,



habe mir gedacht ich erstelle diesen Thread um mir und anderen die Wahl für den "richtigen" Reifen zu erleichtern.

Somit werden evtl. weniger Threads erstellt,mit der gleichen Frage "Welchen Reifen soll ich nehmen?"


Ich stehe zurzeit vor dieser Frage. Meine GS steht im Moment auf Bridgestone G547G und G550 ,diese sind
soweit ich es richtig erkennen kann aus dem Jahr 2002 und haben kleine Risse.
Darum finde ich, dass es Zeit wird für zwei neue.


Welche könnt Ihr empfehlen?


Schon mal Danke und ein "guten Rutsch" ins neue Jahr

[Rocky]

vorn BT 016F pro 110/70 ZR 17 oder Michelin Street radial 110/70 H 17 - hinten BT 45 R 130/70 H 17 oder Michelin Street radial 130/70 H 17

Schau mal in den FaQ, zur Reifenberatung gibt es schon sehr viel.

u.a.

http://forum.gs-500.de/showthread.php?t=10314

Wenn ich jetzt sag ich habe gute Ehrfahrung mit meinen Lasertec, dann kommt der nächste und findet seine besser... ich fahre meistens gemütlich über die Landstraßen..kommt auch auf deine Fahrweise an ob du "klebende" Reifen auf Kosten der Lebensdauer für die tollsten Schräglagen brauchst oder was "normales" für den Alltag der auch paar Jahre hällt...DEN Reifen gibt es nicht

[DonArcturus]

Zitat von Anonymus

diese sind
soweit ich es richtig erkennen kann aus dem Jahr 2002 und haben kleine Risse.

Mit denen Fährst du aber hoffentlich nicht !?
Spätestens 5 Jahren nach Herstellungsdatum sollte man die Reifen ersetzen.

[Saugwurmmensch]

Zitat von DonArcturus

Mit denen Fährst du aber hoffentlich nicht !?
Spätestens 5 Jahren nach Herstellungsdatum sollte man die Reifen ersetzen.

Nee, da hast du was verwechselt...
bis 5 Jahre nach Herstellungsdatum darf der Händler die Pneus als neu verkaufen (Händler, da dort korrekte Lagerung vorausgesetzt werden kann).

[Rocky]

eine gesetzliche Altersgrenze für benutzte Reifen gibt es in D nur bei Anhängern mit einer 100km/h Zulassung (nicht älter als 6Jahre) - wobei ich mich frage wie man hierbei das Datum der Erstinbetriebnahme eines solchen Anhängerreifens zweifelsfrei feststellen will ?

aber da anonymus ja bereits von Rißbildung spricht - damit kommt man natürlich auch nicht mehr durch die HU

aber nach über zehn Jahren könnte man auch ohne solche äußerlichen Merkmale zum baldigen Wechsel raten - egal wie lange die Reifen nach der Herstellung noch beim Händler gelagert wurden

die Herstellerempfehlung zum Austausch liegt übrigens bei benutzten Reifen , wie von Don A bereits erwähnt , bei 5-6Jahren

[Anonymus]

Oder habe ich falsch gelesen?


Und noch ein Bild, wegen der Risse...

[Saugwurmmensch]

Die sehen wirklich nichtmehr gut aus und sind uralt...

Auf dem Bild sieht das Profil aber auch abgefahren genug aus, um an der Verschleißgrenze zu sein.

btw: Ich hatte den letzten Satz Reifen 10 Jahre drauf...gründlich warmgefahren hatten die immer genug Grip...bei Nässe waren die schon von Anfang an Mist (Pirelli SportDemon).

[Anonymus]

Hab die Suzui letztes Jahr im März gekauft.
Wollte damals neue Reifen im Winter kaufen, da sie jetzt wahrscheinlich günstiger sind als mitten in der Saison und das Moped in der Garage steht zum überwintern...

[Rocky]

Zitat von Saugwurmmensch

btw: Ich hatte den letzten Satz Reifen 10 Jahre drauf...

die Herstellerempfehlung zum Wechseln verdoppeln ist ja auch gängige Praxis

mach ich beim Ölwechsel auch immer so

[Saugwurmmensch]

Hehe...wären die Pneus rissig oder sonstewie offensichtlich makelbehaftet gewesen, hätte ich die gewechselt.
Aber kalt war der Grip bei den Pirellis von Beginn an mau, ließ aber warmgefahren auch bis zum Ende nicht nach.
Hab mich bei Betriebstemperatur und trockenem Wetter mit den Dingern auch nie unsicher gefühlt...selbst wenns mit dem Messer zwischen den Zähnen ging.

[Rocky]

solange der optische Zustand des Reifens noch makellos erscheint hätte ich auf der Gs auch wenig Bedenken mal etwas ältere Schlappen runterzufahren

wenn dagegen 200Ps an der Kette zerren und man als Highspeedjunkie auf der Bahn unterwegs ist , sollte man eventuell andere Kriterien ansetzen bzw die Herstellerempfehlung ernst nehmen

ich erinnere mich , dass vor über 20 Jahren bei einem Reifentest einer Mopedzeitschrift , mal ein brandneuer Conti Reifen bei 260 auf dem Prüfstand geplatzt ist ( allerdings waren damals solche Geschwindigkeiten in der Praxis kaum erreichbar )

[Smolle]

Zitat von Saugwurmmensch

Hab mich bei Betriebstemperatur und trockenem Wetter mit den Dingern auch nie unsicher gefühlt...selbst wenns mit dem Messer zwischen den Zähnen ging.

So ists mir mit meinen 11jährigen Macadam auch gegangen.
War wirklich unproblematisch.
Die waren um ein vielfaches besser zu fahren als der neue(!) ContiTwist.

[Anonymus]

Hab mal im Netz nach Reifen geschaut.

Bisher sind mir Continental CONTIGO und Dunlop ARROWMAX STREETSMART in den Weg gefallen.

Ich würde die Reifen gerne als Satz bestellen und am besten mit Montagepartner,da sich hier die Werkstätten scheuen fremde Reifen aufzuziehen, die sie nicht verkauft haben.

[Rocky]

bei www.mopedreifen.de kannst du dir die im Netz bestellten Reifen auch an einen Service Partner in deiner Nähe schicken lassen , der die Reifen dann für dich montiert

Bt45 und Michelin street radial gibts dort zur Zeit zu günstigen Aktionspreisen

aber man kann auch einfach bei einem Reifenhändler vorbeischauen sich seine Wunschreifen bestellen und einen Termin zur Montage ausmachen , das ist für gewöhnlich auch nicht entscheidend teurer

[Rostloeser]

BT45, ganz klar. Hat auch heiße Sommertage im Harz sehr gut weggesteckt. Kalt, Warm und Nassgrip ausreichend für die Leistung der GS500.

Das es vor 20 Jahren noch keine Motorräder gab die über 300kmh schaffen, stimmt nicht so ganz.

Die 1100er GSXR konnten und haben diese Marke überschritten, ich bin selber schon 280kmh mit einer Knicker gefahren.

Herstellerempfehlungen sind im SuperSport Bereich sowieso nichtig, da ein aktiver Fahrer in der Saison locker 2 oder 3 Hinterreifen wegbruzelt.

[Smolle]

Ich würde das so machen:
Alle Reifenhändler in deiner Umgebung raussuchen.
Entscheiden welchen Reifen du haben willst.
Durchtelefonieren wer den besten Preis macht.

Handeln zahlt sich auch oft aus.

[Anonymus]

So wie es ausschaut werde ich die Michelin Reifen da diese Radialreifen sind.


Werde Morgen im Nachbarort beim Reifenhändler nachfragen für die Reifen
110/70R17 54H TL PILOT STREET RADIAL FRONT und 130/70R17 62H TL PILOT STREET RADIAL
wenn die dann teurer sind ,werd ich sie im Netz bestellen.

[Saugwurmmensch]

Denk dran, dass Service nicht zu unterschätzen ist...irgendwann braucht man mal nen Reifenhändler vor Ort. Und das geht nur, wenn der durch die Onlinehändler noch nicht Pleite gemacht hat.

Also bei nem 5er Unterschied solltest du zum Händler vor Ort gehen. Denk auch an die Preise für Montage und Wuchten.

[Anonymus]

Also max. ein Zehner darf er teurer sein. Vorteil wäre, wenn was ist könnte ich direkt hin...

[gsmattis]

Wenn du im Netz bestellst und dann iwo montieren lässt kommts dich evtl sogar teurer als wenn du sie beim Händler bestellst und der sie gleich montiert. Guter Service sollte gewürdigt werden und wenn man nen guten gefunden hat und da längerfristig kauft wird man vlt auch bessere Preise bekommen.

Wir haben hier Fahrzeuge auf dem Hof die haben mit 40 jahre alten Originalbereifung TÜV bekommen..Profil war gut und das Gummi nicht porrös...

Meine RT hat auch noch schlappen von 56 drauf, super Profil ohne Risse, hätten die nicht krasse Sägezähne würde ich es mit denen auch nochmal versuchen..

[Anonymus]

Wahr heute mal beim Reifenhändler und hab mir ein Angebot machen für die Reifen von Michelin und siehe da,günstiger als bei Mopedreifen.de. Am Montag zum Reifenhändler im Nachbarort und dann mal schauen.

[Lederclaus]

Zitat von Saugwurmmensch

Nee, da hast du was verwechselt...
bis 5 Jahre nach Herstellungsdatum darf der Händler die Pneus als neu verkaufen (Händler, da dort korrekte Lagerung vorausgesetzt werden kann).

Hat sich kürzlich geändert. Als Händler darf ich maximal 2 Jahre alte Motorradreifen als neu verkaufen.
Ältere Reifen darf ich nur mit dem Hinweis "überlagert" und dem Herstellungsdatum laut DOT Nr verkaufen.

[gsmattis]

Finde ich ehrlich gesagt besser. Wenn ich nen Mopped kaufen will, wo die Reifen schon 6 Jahre alt sind, würde ich dem Verkäufer nicht glauben, dass die erst 2 jahre drauf sind.

[Anonymus]

Müssen eigentlich die Striche hinten an der Achse auf beiden Seiten gleich sein? Oder können die auch voneinander abweichen?

[Saugwurmmensch]

Die Striche "sollen" zum Einstellen eines geraden Radlaufs dienen, taugen aber so gar nichts.
Was bei der GS gut funktioniert, ist das Messen der Gewindelänge der Kettenspanner. Stimmt der Durchhang der Kette und ist auf beiden Seiten auf den Millimeter genau gleich viel Gewinde draußen, läuft das Rad gerade (und die Kettenflucht stimmt auch).

[Anonymus]

So heute beim Reifenhändler im Nachbarort nachgefragt und siehe da noch Mal günstiger. Reifen sind jetzt bestellt und nur noch die Räder ausbauen.

Weiß vielleicht jemand aus dem Kopf welche Stecknuss ich vorne und hinten für die Mutter brauche?

[Jim Knopf]

Zitat von Anonymus

Weiß vielleicht jemand aus dem Kopf welche Stecknuss ich vorne und hinten für die Mutter brauche?

17 und 21

[Anonymus]

Ich danke!

[Anonymus]

Beim ausbauen vom Vorderrad, ist mir aufgefallen , dass der Außenring von der Bremsscheibe wachelt. Ist das "normal"?

Ja ist normal, ist ne "schwimmende" Bremsscheibe.

[Anonymus]

Da bin ich ja beruhigt!

Weil ne neue Scheibe hätte jetzt noch gefehlt...


Lach der Spruch von meinem Vadder heute: "Was locker ist, kann noch lockerer werden!"

[Saugwurmmensch]

Najaaaaa...klappern sollte sie nicht, denn dann ist meist was im Argen.
Axiales Spiel ist OK (das ist der Job der Scheibe), radiales Spiel darf nicht sein!

[Anonymus]

Also kappern tut sie nicht, sondern lässt sich ein wenig bewegen....

[Saugwurmmensch]

Vor und zurück oder seitlich?

[Anonymus]

Geringfügig zur Seite und wenig vor und zurück...

Ist ein "wenig" mehr oder weniger als "geringfügig"? ^^

[Anonymus]

Geringfügig ist weniger als wenig!

[Saugwurmmensch]

Vor und zurück darf da KEIN Spiel sein!

Das wird dann auch nichtmehr lange halten, da bei jedem Bremsvorgang der Außenring der Scheibe mehr Schwung holen kann und den Innenring immer weiter ausarbeitet.

Wie stark ist die Scheibe noch? Riefen?
(Verschleißgrenze für die Serienscheibe vorn ist 4,0 mm (Neumaß 4,5 mm))

Nigelnagelneue Scheibe kostet 150€ und hält bei moderater Bremsperformance (bzw. nicht den allerbissigsten Belägen) gut 40.000 km.

Das habe ich im Netz gefunden :Du meinst wohl eher semi-floating und full-floating!Bei den Semi-floatern hat die Scheibe nur radiales Spiel, und bei den Full-floater axiales UND radiales Spiel.Die SEMI machen weniger Geräusche und können auch etwas axiale Kraft aufnehmen, sind also eher was für Schwimmsättel.Die FULL können halt noch mehr Temperatur ab.

Nun ist für mich interessant welche Bremsscheibe Standardmäßig an der GS verbaut ist. Das versuche ich mal morgen raus zu bekommen. Ist das nicht auch ein Schwimmsattel an der GS, zumindest vorne?

[Saugwurmmensch]

Zitat von flocooper

Das habe ich im Netz gefunden :Du meinst wohl eher semi-floating und full-floating!Bei den Semi-floatern hat die Scheibe nur radiales Spiel, und bei den Full-floater axiales UND radiales Spiel.Die SEMI machen weniger Geräusche und können auch etwas axiale Kraft aufnehmen, sind also eher was für Schwimmsättel.Die FULL können halt noch mehr Temperatur ab.

Das liest sich wie Mumpitz!

Wenn jede der oben genannten Scheiben etwas hat, dann axiale Bewegungsfreiheit.
Radial sollte bei keiner Scheibe Spiel sein, weil das bei den Aluinnenringen nicht lange halten würde.

Die GS hat einen Schwimmsattel und wenn dann eine Semi-Scheibe.
Die Vollschwimmenden haben afaik noch Spiel um die Hochachse und klappern deshalb bei jedem Gullideckel.


Edit:
Kann sein, dass die Nomenklatur da etwas durcheinander gekommen ist und die mit radial in Fliehrichtung und nicht in Drehrichtung meinen.
Hoch und runter und links und rechts ist für ne schwimmende Scheibe OK, vor und zurück darf es kein Spiel geben.

Da fehlt wohl eine Lage/Richtungs-Bezeichnung um das eineindeutig klarzustellen (oder ich benutze axial und radial falsch...)

Oh man, ich glaube ich verstehe wie du es meinst. Aber ein Rad ist doch rund. Wenn ein wenig Spiel in "hoch und runter" ok ist ist dann wird doch, wenn sich das Rad um 90ºweiter dreht daraus ein Spiel in "vor und zurück". Entweder ich hab nen Denkfehler oder habs doch nicht verstanden. mit axial und radial bin ich jetzt raus glaube ich....

edit: meinst du mit vor und zurück in Fahrtrichtung oder wenn ich auf das rad von der Seite drauf schaue (rechte Schulter in Fahrtrichtung)

[Smolle]

Das stimmt schon so.
Axial ist in Achsrichtung
Radial ist in Richtung des Radius. Also "rauf-runter"

Semi-floater haben normalerweise kein axiales Spiel (oder nur ganz wenig bauartbedingt),
die haben halt den Vorteil, dass man sie leichter und dünner bauen kann weil sich der Außenring unabhängig ausdehnen kann.
Also auch axiales Spiel bei der GS ist ein bisschen ausgelutscht, aber unbedenklich.
In den Nieten sind (bei den EBC zumindest) so gewellte Beilagscheiben eingepresst die das ganze axial unter Spannung halten.
Ich schätze wenn die über die Jahre nachlassen wird das Spiel ein bisschen größer.

Die full-floating haben durch das axiale Spiel den Vorteil dass sie sich an feste Bremssättel anpassen können.
Das würde bei der GS, die ja sowieso einen schwimmenden Sattel hat überflüssig sein.
Die kann man ganz leicht bewegen, deshalb scheppern die auch.

Für dich Anonymus bedeutet das wahrscheinlich neue Scheibe.
Außer man kann die Scheibe neu vernieten.
Ich weiß dass es Leute gibt die ihre Scheiben von Semi auf Full Floating umrüsten mit anderen Nieten...
Aber ist auch nicht gesagt, dass dann kein Spiel mehr da ist.
Aber schau einmal wie dick sie ist, vielleicht gehört sie sowieso in die Tonne.
Dann tust du dir leichter eine neue zu Kaufen; Mit Bremsen spielt man nicht.

[gsmattis]

Zitat von Smolle

Das stimmt schon so.
Axial ist in Achsrichtung
Radial ist in Richtung des Radius. Also "rauf-runter"

Oder vor und zurück

[Saugwurmmensch]

Hehe, tricky. ^^

Das Spiel, das nicht und nie sein darf ist das, des Außenrings radial (vor/zurück) zum Innenring.
Da darf nur hoch und runter und rechts und links Bewegungsfreiheit sein (bei den vollschwimmenden Scheiben).

Vollschwimmend ist schon sehr rennsportlich. Gibt ja etliche Maschinen die feste Sättel und nur halbschwimmende Scheiben haben. Das ist sogar die Regel (alle Sportler der letzten 10 Jahre zB).
Die GS ist vorn mit Schwimmsattel und halbschwimmender Scheibe eher eine Ausnahme.
Hinten hat sie dafür starre Scheibe und starren Sattel.
Andere Kisten haben starre Scheiben und schwimmende Sättel.
Nur starr-starr vorn scheint es schon lange nichtmehr zu geben.

[gsmattis]

Hoch und runter ist doch genauso radial wie vor und zurück, oder sehe ich das falsch?

[Smolle]

Zitat von gsmattis

Oder vor und zurück

genau

Zitat von Saugwurmmensch

Hehe, tricky. ^^

Das Spiel, das nicht und nie sein darf ist das, des Außenrings radial (vor/zurück) zum Innenring.
Da darf nur hoch und runter und rechts und links Bewegungsfreiheit sein (bei den vollschwimmenden Scheiben).

Vollschwimmend ist schon sehr rennsportlich. Gibt ja etliche Maschinen die feste Sättel und nur halbschwimmende Scheiben haben. Das ist sogar die Regel (alle Sportler der letzten 10 Jahre zB).
Die GS ist vorn mit Schwimmsattel und halbschwimmender Scheibe eher eine Ausnahme.
Hinten hat sie dafür starre Scheibe und starren Sattel.
Andere Kisten haben starre Scheiben und schwimmende Sättel.
Nur starr-starr vorn scheint es schon lange nichtmehr zu geben.

Ich weiß du meinst das richtige,
aber der Außenring muss sich sogar radial bewegen lassen, das ist der Witz der Sache.
Tangential (falls das das passende Wort ist?) darf er sich niemals bewegen.

Ich glaube dass keine Maschine original vollschwimmende Scheiben hat.
Panigale, R1, Hayabusa,... wäre mir nicht bekannt.
Ich glaub da würden sich zu viele aufregen, dass es scheppert.

Wobei ich den Sinn der Vollschwimmenden eh nicht ganz versteh,
Festsitzende Bremssättel haben ja üblicherweise Kolben auf beiden Seiten, die passen sich sowieso an die Lage der Scheibe an.
Das einzige die Reibung wird stark minimiert.
Man denke ein GS Vorderreifen schafft vielleicht 2-3 Umdrehungen wenn man ihn andreht.
Ahso und angeblich können sie noch mehr Hitze ab, wenn auch nicht ganz klar ist warum...

Edit:
->Mattis Das kommt darauf an wo man zieht.
Wenn man an der Vorderseite vor-zurück zieht ists radial (in Richtung des Radius)
Wenn man aber an der Oberseite vor und zurück zieht ists... wie gesagt tangential nehm ich an.
Genauso kann man an der Vorderseite rauf-runter ziehen und es ist auch tangential.

[Saugwurmmensch]

Da gibt es bestimmt ein anderes Wort für, dass das eindeutig beschreibt.

Hoch und runter ist ja bei der Scheibe nicht das selbe wie vor und zurück.
Geht hier ja um die Bewegung des Außenrings zum Innenring.
Schaut man seitlich auf die Scheibe (die Fahrtrichtung im Kopf) hat man ja hoch, runter, als seitliche Bewegung hin und her und vor und zurück.

Edit: vollschwimmende Scheiben ab Werk kann ich mir nur bei irgendwelchen exotischen Italienern vorstellen.
Vorteil wird eine bessere thermische Entkopplung (Außenring/Innenring) sein und einfach mehr Platz für Ausdehnung ohne Verzug bei Höchsttemperaturen.

[Smolle]

So, ich hab das nocheinmal gecheckt:

Axial ist wie gesagt in Richtung der Drehachse.
Radial ist in Richtung des Radius, also zur Nabe oder von der Nabe.
Und Tangential ist im rechten Winkel zu Radial.
Diesenhier
Damit das endlich geklärt wäre

Zitat von Saugwurmmensch

Edit: vollschwimmende Scheiben ab Werk kann ich mir nur bei irgendwelchen exotischen Italienern vorstellen.
Vorteil wird eine bessere thermische Entkopplung (Außenring/Innenring) sein und einfach mehr Platz für Ausdehnung ohne Verzug bei Höchsttemperaturen.

Ja, da wirst du recht haben.