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Merle 02.10.2018 12:21:41

Zitat:

Zitat von 3y3joe (Beitrag 598618)
Hast Du denn einen Schaltplan?
Und ich nehme an das mit separat angeschlossener Masse hast du proBiert?

Jap. Die Masse haben wir überbrückt ohne nennenswerten Erfolg. Keine Spannung vorne anliegend. Aber auch nicht hinten. Ich vermute irgendwo einen Kurzschluss. Das die Lampe für Kriechstrom versorgt wird wenn der Bremshebelund das Pedal schließen.

Zitat:

Zitat von 3y3joe (Beitrag 598618)
In diesem Falle wirst Du wohl nicht umhinkommen, die Spannungsversorgung von der Batterie weg bis zur Glühbirne zu überprüfen...

Da sind wir bei. Wir haben zumindest ja noch ein paar andere Dinge gefunden. Wenn es auch alles etwas verkompliziert. Nur zieht sich das alles etwas. Krok ist da unerfahren und ich kann auch nur von daheim, per Chat und Bildchen helfen. Stände ich daneben wäre das alles eine andere Geschichte.

Merle 02.10.2018 12:23:55

Zitat:

Zitat von Kay73 (Beitrag 598378)
Okay. Im Grunde ist ein Indiz dafür, daß ich es mir nicht vrstellen kann.
Das läßt sich aber einfach prüfen,, indem einfach mal ein Kabel von der Masse vorn am Schweinwerfer (einfach das abisolierte Ende am schwarz/weißen anklemmen oder einklemmen beim Einschieben der Lampe-Glüh in die Fassung-Lampe-Glüh) und das andere Ende des Kabels an die Batterie am minuspol ranhalten. Entweder das Licht geht dann beim Einschalten der Zündung und Anschalten des Lichts oder es geht nicht.
Geht es dann: Massefehler
Geht es dann nicht: kein Massefehler, sondern Problem auf der Plus-Seite

Genau das haben wir gemacht. Daher eher ein Problem auf der Plusseite, kein Massefehler.
Ich bleib gerne für Krok zu online und biete Schützenhilfe wenn er am Mopped sucht. Schaltplan liegt dann vor mir.

3y3joe 02.10.2018 12:41:10

Zitat:

Zitat von Merle (Beitrag 598623)
Genau das haben wir gemacht. Daher eher ein Problem auf der Plusseite, kein Massefehler.
Ich bleib gerne für Krok zu online und biete Schützenhilfe wenn er am Mopped sucht. Schaltplan liegt dann vor mir.

Ja dann haut rein! :)
Ich weiss dass das kompliziert ist aus der Ferne...schrieb ich ja schon

snailie 02.10.2018 14:14:02

Es lebe die Gemeinschaftsproduktion *lol* Ich bleibe auch im Bilde... ;)

Jim Knopf 02.10.2018 14:20:04

Servus,
Ich würde mal nen anderen Kabelbaum einziehen. Kostet kaum was und ist in 30 Minuten erledigt!

Merle 02.10.2018 14:49:58

Den Vorschlag hatte ich schon gemacht. Es ist wohl recht teuer dort oben nen Kabelbaum zu bekommen.
:daz:

berndy 02.10.2018 17:56:37

Ich würde alles mal von der Mühle abnehmen, ich meine Seitenverkleidungen, Tank, Lampeneinsatz und nachgucken ob ich irgendwo am Kabelbaum etwas finde, das nicht original aussieht. Danach dem auf den Grund gehen, warum wurde das so gemacht und macht das so überhaupt Sinn. Wenn nicht, möglichst in den Originalzustand zurückversetzen. Woran erkennt man so etwas? Falsche Kabelfarben, keine vernünftigen Steckverbindungen, blanke Kabelstellen, Klebeband, Lüsterklemmen ...

Das dauert zwar seine Zeit, zum Schluss hat man aber ein brauchbares Ergebnis.

So fischen wir alle im Trüben.

Es wäre auch möglich, dass Kabel vertauscht wurden, gerade die gleichfarbigen weiß/schwarz und schwarz/weiß kann man leicht verwechseln oder auch orange und orange/weiß, orange/schwarz usw. Muss man eben an den Steckern und an den Kabeln gucken.

Merle 02.10.2018 19:05:45

Natürlich, ich gebe Dir recht berndy. Aber der Fehler ist ja spontan aufgetreten. Die Mühle lief vorher ja korrekt auf seiner Tour durch Schottland. :smile:

berndy 03.10.2018 00:58:46

Spontan, dann fällt einem eigentlich nur ein abgerissenes, gebrochenes Kabel, lose Steckverbindungen oder ein elektronisches Bauteil, das spontan kaputt ging, ein.

Kay73 03.10.2018 08:27:38

elektronische Bauteile?'
Sorry, da hatte der Trabbi mehr Elektronik verbaut als die “alte GS“

ist aber vielleicht nicht abwegig, der DZM ist ja elektronisch.
Wenn er aber funktioniert hatte und alles andere auch, sollte er richtig angeklemmt (gewesen) sein.

Wenns nen defektes Kabel ist, bleibt ohnehin nur neuer Kabelbaum.

In GB gibts bei ebay erstmal nichts, aber die Deutschen senden auch dorthin.
Kostet so nen “cablr harness“ um.die 40€.'

Nur keine Ahnung von der Lieferzeit

krok 03.10.2018 09:32:48

Hej Leute, danke für die rege Diskussion um das Thema. Wie Merle schon geschrieben hat, funktionierte auf der 1-wöchigen Schottland-Tour alles tadellos. Nur am letzten Tag gab es 2 Momente, in denen die Zündung nicht funktionierte, sprich das Umstellen des Schlüssels im Zündschloss auf "On" brachte keinen Stromfluss. Hab in beiden Fällen dann 10min gewartet und dann funktionierte die Zündung wieder. Weiß nicht ob das ein Indiz ist, aber selbst dann wird das wahrscheinlich schwer zu deuten sein.

Hab gestern leider keine Zeit gehabt, heute nach der Arbeit gehts wieder ran. Werd mir heute zuerst mal den linken Lenkerschalter vornehmen und öffnen, vielleicht sitzt hier eine lose Verbindung. Danach nochmal ran ans Rücklicht.

Wie Merle geschrieben hat, bin ich recht unerfahren im Thema Elektrik, auch wenn diese recht einfach gestrickt ist an der GS. Nach meinem Verständnis aber scheint das Problem zu sein, dass ein sonst geschlossener Stromkreis unterbrochen zu sein scheint (deswegen funktionieren Scheinwerfer und Rücklicht nicht) und dieser wird erst geschlossen wenn BEIDE Bremshebel betätigt werden. Ist das so korrekt?

snailie 03.10.2018 09:39:17

Zitat:

Zitat von Kay73 (Beitrag 598634)
ist aber vielleicht nicht abwegig, der DZM ist ja elektronisch.

Korrigiert mich bitte, wenn ich irre, aber krok hat doch eine K1 oder K2? Elektronisch ist der DZM erst ab der K4... und wenn ich es recht verstanden habe, hat mal jemand einen Versuch gemacht, einen Digitaltacho zu verbauen, aber aktuell sind doch die originalen Instrumente im Einsatz?

berndy 03.10.2018 09:49:11

Meiner Meinung nach könnte es am schwarz/weißen Kabel liegen, das zusammen mit dem dicken Massekabel in dem Kabelschuh am Minuspol steckt.

Das war ja alles, wie auf dem einen Bild zu erkennen ist, veroxidiert und lose.

Krok hat es zwar repariert, allerdings weiß ich nicht wie gut die Reparatur gelungen ist. Vll. ist da ja auch noch ein Stecker malade.

In diesem Bereich würde ich mal gucken.

berndy 03.10.2018 09:55:22

@Takoda Irgendwo habe ich gelesen, dass der mechanische Drehzahlmesserantrieb wohl verschlossen ist. Der elektronische Drehzahlmesser funktioniert aber anscheinend, obwohl das dilettantisch gemacht ist.

Wie das aber verschaltet wurde, man braucht ja für den el. DZM auch Plus, Minus und Signal, weiß ich nicht. Kann auch sein, dass dort etwas abgerutscht ist.

Deswegen habe ich ja auch gestern geschreiebn, dass ich da alles mal auseinander nehmen und gucken würde, welche Veränderungen wie gemacht wurden.

berndy 03.10.2018 10:22:20

@krok laut Schaltplan ist der vordere Bremslichtschalter an das orange Kabel (geschaltetes Plus) und das weiß/schwarze Kabel, welches zum Bremslicht und zum hinteren Bremslichtschalter geht, verbunden. Das sollte die +Leitung sein. Masse geht dann vom Rücklicht/Bremslicht über die schwarz/weiße Leitung an den Minuspol der Batterie.

Der Scheinwerfer bekommt über die gelb/weiße Leitung geschaltetes Plus über den Steckverbinder (auf dem Schaltplan unterhalb des Motorstart- bzw. Killschalters) und dann über den Auf- und Abblendschalter.

Es wäre vll. möglich, dass das geschaltete Plus am Scheinwerfer fehlt, weil irgendwo ein Stecker abgerutscht ist, und der Scheinwerfer über beide Bremslichtschalter mit Plus versorgt wird.

Vll. wurde auch beim Einbau der Heizgriffe irgendetwas anders verdrahtet, zb. geschaltetes Plus an den el. Drehzahlmesser und über das Relais, das da auf dem einen Bild hinter der Batterie zu sehen ist, geschaltet Plus von den Heizgriffen an die Lampe.

Es gibt einige, die ihren Scheinwerfer über ein Relais direkt an die Batterie anschließen. Man erhofft sich dadurch eine bessere Lichtausbeute.

Deswegen gucken, was wie gemacht wurde.

snailie 03.10.2018 11:06:23

Zitat:

Zitat von berndy (Beitrag 598638)
@Takoda Irgendwo habe ich gelesen, dass der mechanische Drehzahlmesserantrieb wohl verschlossen ist. Der elektronische Drehzahlmesser funktioniert aber anscheinend, obwohl das dilettantisch gemacht ist.

Ah okay, das habe ich dann offenbar überlesen... dann nehme ich den Einwand zurück^^

Jim Knopf 03.10.2018 13:04:53

Krok, hast mal ein anderes Zündschloss probiert?

Kay73 03.10.2018 13:16:21

WWie ich lese: nein. Aber beim Schalten der Zündung gehts mal und mal nicht.

Ist die Auswahl wohl nur zwischen einzelnem neuem Zündschloss oder nem.komplettem Schloss-Satz.

Oder mit etwas Zeit - Zündchloss ausbauen und mal unten öffnen.
Wenn es mal geht und mal nicht kann es zum einen Spiel sein, was mittlerweile zu groß ist, oder aber Dreck. Letzteres läßt sich beheben, ansonsten neues Schloss.

Jim Knopf 03.10.2018 13:54:09

Einzelnes Zündschloss oder auch kompletter Satz ist doch kein Problem!

Schublade auf und das benötigte Teil herausgeholt!

Thom 04.10.2018 08:53:33

Hatte vor kurzem auch einen Totalausfall der Elektrik. Nach ziehen des Steckers und rein/raus der Sicherung ging es wieder. Ist mir aber mehrmals hintereinander passiert. Momentan gehts wieder. Vielleicht ist der Stecker am Starterrelais das Problem.

Kay73 04.10.2018 10:18:21

Nö, ist er nicht.
Soweit definitiv

krok 04.10.2018 10:22:05

So Merle und ich waren gestern wieder zugange (nur zum Verständnis, ich hier in Newcastle an der Maschine und Merle per Messager auf dem Handy :-). Hab den linken Schalter am Lenker aufgemacht und mir dort die Verbindungen angesehen. Rausgefunden haben wir dabei folgendes:

Der Fehler scheint irgendwo bei den Verbindungen zwischen Lichthupenschalter und Hupe zu liegen. Es liegt zumindest keine Verbindung vor zwischen orangenem Kabel am Lichthupenschalter und orangenem Kabel im grünen Stecker im Scheinwerfergehäuse. Darüber hinaus anscheinend auch keine Verbindung zwischen schwarzem Kabel an der Hupe und ebenfalls dem orangenen Kabel am Lichthupenschalter.

Merle 04.10.2018 10:46:32

Zitat:

Zitat von krok (Beitrag 598653)
So Merle und ich waren gestern wieder zugange (nur zum Verständnis, ich hier in Newcastle an der Maschine und Merle per Messager auf dem Handy :-). Hab den linken Schalter am Lenker aufgemacht und mir dort die Verbindungen angesehen. Rausgefunden haben wir dabei folgendes:

Der Fehler scheint irgendwo bei den Verbindungen zwischen Lichthupenschalter und Hupe zu liegen. Es liegt zumindest keine Verbindung vor zwischen orangenem Kabel am Lichthupenschalter und orangenem Kabel im grünen Stecker im Scheinwerfergehäuse. Darüber hinaus anscheinend auch keine Verbindung zwischen schwarzem Kabel an der Hupe und ebenfalls dem orangenen Kabel am Lichthupenschalter.


Ich konkretisiere das nochmal:

Das Zündschloss ist Messtechnisch unauffällig. Wir haben bei jeder Schlüsselstellung die Adern zueinander nach dem Schaubild im Kabelplan vermessen. Hier gab es keine negativen Auffälligkeiten.

Abgehend vom grünen Stecker (Zündschloss) hat Krok in den Kabelbaum gemessen und wir haben festgestellt das das Orange Kabel, was Verbunden ist mit dem schwarzen Kabel der Hupe und dem Lichthupenschalter keine Verbindung hat.
Allerdings war es gestern bei Ihm so dunkel, da konnte man nicht detaillierter suchen.

Ich denke da werden wir heute/Morgen/Irgendwann dran weiter suchen.
Meine Idee war, das Isolierband weiter zu öffnen, ich vermute das dort der Hase im Pfeffer liegt.

lg

Merle

Kay73 04.10.2018 12:02:12

Welche Probleme gibt es nun dauernd und welche Probleme gab es nur Schalten des Zündsxhlosses?
Ichvseh hier nicht mehr durch- und wenn ich die Antworten von anderen schon vorher lese, sind andere da auch schon vorher ausgestiegen.

berndy 06.10.2018 14:37:06

krok, hast du die Heizgriffe wieder angeschlossen?

Es könnte sein, dass der Vorbesitzer das Licht und die Heizgriffe über das Relais hinter der Batterie laufen ließ.

Schließ das mal probehalber einfach wieder an und guck, was passiert.


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