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Alt 17.05.2003, 06:41:42   #1
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Standard Bild der Woche :D (Zum Thema Motoröl)

Moin-Moin zusammen,

gestern kam ein Kollege mit seiner GS (auffem Hänger) vorbei "Du, die iss mir einfach ausgegangen unterwegs, und jetzt springt se nicht mehr an. Ich glaub die Batterie iss kaputt"

Also gut, alles kontrolliert, Bakterie etc ok, Anlasser will zwar, aber kann nicht. Getriebe? Ich frag ihn nach dem Öl. "10W40 aussem Baumarkt, reicht doch, oder?"

Hat auch gereicht, exakt 200 Kilometer. So sehet und staunet.....

Soviel zum Thema "Datt Öl iss gut genuch dafür....". Übrigens mal wieder das linke Pleuel, sollte einigen GS-Treibern vielelicht zu denken geben.

Gruß und schönes Wochenende!
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Alt 17.05.2003, 09:23:54   #2
Cherry
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Standard Re: Bild der Woche :D (Zum Thema Motoröl)

Zitat:
Zitat von shoemaker
Ich frag ihn nach dem Öl. "10W40 aussem Baumarkt, reicht doch, oder?"
Hat auch gereicht, exakt 200 Kilometer. So sehet und staunet.....
[Bild]
Soviel zum Thema "Datt Öl iss gut genuch dafür....".
Schwachfug. Das der Motor platt ist, lag mit _Sicherheit_ nicht an der Ölsorte 'Baumarkt'. Solange er die richtige Menge Öl der korrekten Spezifikation (und kein Getriebeöl öder ähnliches) reinkippt, ist es dem Motor genau scheißegal, ob da ARAL, Motul, Castrol, Motorex oder 'Baumarkt' draufsteht.
Informier dich doch einfach vorher mal, bevor du sinnlose Panik verbreitet.

Cherry, der endlich mal seinen platten Motor aufmachen und schauen muß, welches Lager bei ihm hin ist.
BTW: dieser Motor hat auch regelmäßig Castrol beim Dealer gekriegt. Gestorben ist er letztendlich an Ölmangel, weil er verdammt viel verbraucht hat und ich beim schauen geschlampt habe. Das ist nämlich das größte Problem: der hohe Ölverbrauch vieler GS-Motoren. Meine aktuelle kriegt einmal im Jahr (ca. alle 12 Mm) im Herbst nen Ölwechsel mit Castrol 10W40 ausm Faß, und dann wird bis zum nächsten Mal wechseln mineralisches 15W40 (ok, von ATU und nich ausm Baumarkt) nachgeschüttet und gut.
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GS91 98-01, 17-45 Mm / GS97 01-?, 10-55 Mm

Verantwortung übernehmen heißt: "die Geschwindigkeit an die Verhältnisse anpassen", nicht zu denken, dass das Tempolimit "Denken und Verantwortung übernehmen" am Steuer erspart.
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Alt 17.05.2003, 09:38:39   #3
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Tach auch!

Zitat:
Schwachfug. Das der Motor platt ist, lag mit _Sicherheit_ nicht an der Ölsorte 'Baumarkt'. Solange er die richtige Menge Öl der korrekten Spezifikation (und kein Getriebeöl öder ähnliches) reinkippt, ist es dem Motor genau scheißegal, ob da ARAL, Motul, Castrol, Motorex oder 'Baumarkt' draufsteht.
Na logisch ist es egal welcher Name da oben drauf steht, solange die Spezifikation stimmt. Es geht auch mehr um die Ölsorte ansich. Denn leider ist es nunmal so, dass beim Moped das Öl ein wenig mehr zu tun hat als beim Auto. Denn hier wird nicht nur das Getriebe mitgeschmiert, sondern auch noch die Kupplung, dazu sind die Kolbengeschwindigkeiten um ein vielfaches höher, die Lastwechsel extremer und die Temperaturen höher, und gerade bei der GS muß das Öl einiges an Kühlarbeit leisten. So, und wenn deine Karre viel Öl schluckt, dann ist irgendwas nicht so wie es sein sollte. Meine GS´en verbrauchen bei normaler Fahrt so gut wie gar nix, bei scharfer Fahrt max 0,3L/ 1000 Km.

Übrigens, es gibt sehr gute Seminare zum Thema Schmierstoffe bei Hochleistungsverbrennungsmaschinen. Sehr interessant, vor allem der Unterschied zweier spezifikationsgleicher Öle und der krasse Unterschied in der Ölkohlebildung... Live vorgeführt!

Aber das ist ja zum Glück erst der 8te GS-Motor mit diesem Schadenbild (Pleuel links und Kurbelwelle), den ich jetzt zuhause habe, wahrscheinlich kenne ich mich deswegen noch nicht so damit aus

Sollte auch mehr als kleiner Lacher zum Wochenende dienen - Panik kann man hier sowieso nicht verbreiten...

P.S: Man sollte der Fairness halber noch erwähnen, dass der Kollege ein ziemlicher Heizer ist. Allerdings hat er immer schön brav gewartet, bis sein Öl 60°C hatte. Hat trotzdem nix genützt

Drittes Edit: Darf ich eine Prognose abgeben? Zylinder und Kolben Über- bzw. Untermaß, Ölabstreifring undicht. Oder Ventilschaftdichtungen Auslaßseitig platt. Oder beides. Und mess mal deine Nockenwellen nach, bei der Laufleistung fehlt sicher schon auf der Einlasseite ein Zehntelchen...
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Alt 17.05.2003, 09:47:34   #4
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Zitat:
Zitat von shoemaker


Übrigens, es gibt sehr gute Seminare zum Thema Schmierstoffe bei Hochleistungsverbrennungsmaschinen. Sehr interessant, vor allem der Unterschied zweier spezifikationsgleicher Öle und der krasse Unterschied in der Ölkohlebildung... Live vorgeführt!

ist genau das richtige für uns, wo doch die gs die "Hochleistungsverbrennungsmaschine" schlechthin ist
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Alt 17.05.2003, 09:49:53   #5
Cherry
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Zitat:
Zitat von shoemaker
dazu sind die Kolbengeschwindigkeiten um ein vielfaches höher
ahja. Du kennst dich echt aus.

Cherry, Rest gesnipt
PS: komisch nur, das diverse Tests (grade auch in Hisicht auf die kurzen Wechselintervalle beim Mopped) den 'Billigölen' keine negativen Kritiken ausgestellt haben. Ich kann dich bei Gelegenheiten auch mal mit Texten zum Thema Öl zuspammen, wenn du magst. Ich bleib dabei: die (relativ) hohe Sterblichkeit der Pleuellager liegt an einem sowieso etwas schwächlichen Kurbeltrieb (und das ist ein anerkanntes Problem) in Verbindung mit Schlampigkeit beim Ölstand kontrollieren.
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Verantwortung übernehmen heißt: "die Geschwindigkeit an die Verhältnisse anpassen", nicht zu denken, dass das Tempolimit "Denken und Verantwortung übernehmen" am Steuer erspart.
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Alt 17.05.2003, 09:54:57   #6
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@Cherry:

Zitat:
Ich bleib dabei: die (relativ) hohe Sterblichkeit der Pleuellager liegt an einem sowieso etwas schwächlichen Kurbeltrieb (und das ist ein anerkanntes Problem)
Naja, schwächlich....?! Aber das und der dämlich konstruierte Schmierkreislauf. Deswegen bekommt die Mühle in scharfen Rechtskurven links kein Öl mehr aufs Pleuel.

Nachtrag (ich liebe Diskussionen): Oben schreibst du "einmal im Jahr" und unten was von "kurzen Wechselintervallen". Was denn nun? Ich schmeiß mein Öl spätestens nach 5000 Km raus.
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Alt 17.05.2003, 11:18:29   #7
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hmm sagmal hast du das pleuel rausgenommen? Oder was liegt da für Dreck so drin rum?
Irgendwie seh ich an dem BIld net soviel sorry :P

Naja aber Recht hast du.
Baumarktöl passt meistens nichtmal richtig in die Spezifikationen rein, zB geeignet für Ölbadkupplung.
Zudem ist der GS Motor im Gegensatz zu nem Auto Motor ja ein Hochleistungsmotor.
Alleine die Drehzahlen die fast doppelt so hoch sind wie die eines Standard Benziners. Da muss das auch mehr aushalten.
Ich bleib dabei, vernünftiges Öl, wenigstens DELO ausm Louis oder sowas, und nicht ATU oder Baumarkt Öl, und alle 4 000km neues Öl ..
Bei 12 000km Ölwechsel.

Lol sorry selbst schuld, dass da der Motor frack geht.
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Alt 17.05.2003, 11:20:57   #8
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sorry vergessen:

60° Ölthemperatur reichen nicht aus.
Ersrt ab 80°C und mehr hat das Öl die voll Schmierfähigkeit
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Alt 17.05.2003, 11:25:51   #9
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Hallo Gast,

nö, das links oben ist der Kolbenbolzen und ein Rest vom Kolben (das Teil, was so quer in der Bohrung hängt.) Der Kolben hängt 80° verdreht im Zylinder.... Ist schon entsorgt Der "Dreck" sind Metallsplitter und ein bißchen Dreck vom auseinanderbauen (Wie man sieht war der Motor ansich auch seeeeehr sauber). Hatte übrigens 63000 Km drauf.

Braucht jemand eine fast komplette GS Baujahr 1995? Nur für den Fall, dass er doch keinen neuen Motor mehr einbaut
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Alt 17.05.2003, 13:54:30   #10
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naja ich weiss ja nicht in welchem baumarkt ihr einkauftet aber ich hab da auch schon motorrad castroll liquimolly und so was gesehen ?

aber jenachdem in welchem outback man wohnt und wo man einkauft ...

onkel erichs hakken und schippenladen umme ecke ...

gibbet da halt nicht das beste öl ... oder ???

ich denk doch das castroll 10w40 mopped oder das gleiche von liquimolly vom aTu auch moppedöl ist das gleiche dass ich auch bei der suzuki apotheke für 100EUR das gramm holen kann ????

mahlzeit ...

es ist nicht wichtig WO sondern WAS man holt
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Alt 17.05.2003, 16:10:29   #11
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Zitat:
Zitat von shoemaker
Hallo Gast,

nö, das links oben ist der Kolbenbolzen und ein Rest vom Kolben (das Teil, was so quer in der Bohrung hängt.) Der Kolben hängt 80° verdreht im Zylinder.... Ist schon entsorgt Der "Dreck" sind Metallsplitter und ein bißchen Dreck vom auseinanderbauen (Wie man sieht war der Motor ansich auch seeeeehr sauber). Hatte übrigens 63000 Km drauf.

Braucht jemand eine fast komplette GS Baujahr 1995? Nur für den Fall, dass er doch keinen neuen Motor mehr einbaut
also dann hab ich doch richtig vermutet, dass der Kolben durch die Aktion gekippelt ist und sich dann im Zylinder verklemmt hat ?

Das sah mir erst danach aus, aber dann hörte sich dein TExt so an als ob nur das Pleullager gefetzt ist!??!
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Alt 17.05.2003, 18:30:05   #12
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Standard Öl allgemein

Hi Ihrs

Im allgemeinen finde ich, dass Öl eine der wichtigsten Aufgaben im Motor erfüllen muss. Daher lege ich persönlich Wert darauf, ein hochwertiges Öl durch die Schläuche meiner GS zu jagen. Sicher ist jedem selbst überlassen, was er für ein Öl verwendet. Aber ich glaube, dass der jährliche oder auch alle zwei Jahre durchgeführte Ölwechsel nicht der richtige Punkt am Motorrad ist, an dem man sparen sollte.
Ich persönlich verwende für meine GS Shell Öl, das mich doch einiges an Geld gekostet hat. Ich glaube aber, dass ich dafür optimale Leistung aus einem Erstraffinat bekommen habe. Dies ist ämlich neben der Klassifizierung von Öl ein wichtiges Merkmal. Ich finde, dass in Motoren, die höhere Drehzahlbereiche nutzen keine Zweitraffinate (aufbereitetes Öl) hereingehören.
Öl ist wie das Blut eurer GS, spart lieber an was anderem

Greetings Stefan
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Alt 18.05.2003, 14:15:12   #13
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Ich nehm normale 10 W40 vom Auto und fahre damit sehr gut.
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Alt 18.05.2003, 20:03:24   #14
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Hallo,

@Gast:

Zitat:
also dann hab ich doch richtig vermutet, dass der Kolben durch die Aktion gekippelt ist und sich dann im Zylinder verklemmt hat ? Das sah mir erst danach aus, aber dann hörte sich dein TExt so an als ob nur das Pleullager gefetzt ist!??!
Läuft meistens wie folgt: Pleuellager frißt auf der Kurbelwelle, die Lagerschalen verkanten sich oder reißen aus, dadurch klemmt das Pleuel auf der Kurbelwelle. Durch die enorme Belastung wird der Kolben gegen die Zylinderwand gedrückt, bis er so richtig schön heiß ist. Irgendwann kippt er dann oder frißt oder sonstwas, jedenfalls reißt er ab, und bei der nächsten Umdrehung schlägt das Pleuel durchs Gehäuse oder, wie hier, der Kolbenbolzen verklemmt sich "ein wenig".

So sieht übrigens ein Pleuel aus, wenn es "nur" auf der Kurbelwelle gefressen hat und nicht abgerissen ist. Oben Original, unten leicht modifiziert durch Hitzeeinwirkung. Kann man nicht so gut sehen, aber das untere ist blau/schwarz, es hat also geglüht!

http://www.fluggeil.de/motorrad/imag...ngos_gs_56.JPG
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Alt 19.05.2003, 13:18:47   #15
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Ich habe zu hause nen 60 Liter Fass Öl,von keine Ahnung (habe kein Bock jetzt zum nachschauen )
Syntetisches 10W40 habe ich für Auto (Nissan Primera 2L Turbo) auch und ist ganz gut...

Das Fass hat glaube ich(übelegen) 200 Euro gekostet für 60 Liter...

André
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Alt 20.05.2003, 16:16:21   #16
~Idefix~
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Standard Re: Bild der Woche :D (Zum Thema Motoröl)

Zitat:
Zitat von Cherry
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Zitat von shoemaker
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Gebt euer Geld für teures Öl aus oder hört auf Cherry. Für die GS ist das kein Unterschied.

~Idefix~
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Alt 05.03.2004, 17:39:27   #17
PEOPLES
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uhh, sieht nicht gut aus, aber denke es wär falsch zu sagen, das das der einzige grund ist.

ich fahr auch 5w-40 vom auto (weils mcih ncihts kostet) und bis jetzt gings einwandfrei, also kein kupplungsrutschen ect. allerdings bin ich tatsächlcih am überlegen, ob ich jetzt net nen moppedöl reinmache.
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anschnallen, das rauchen einstellen, wir starten
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Alt 05.03.2004, 23:21:21   #18
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ich hab den DELO von louis....güstig und der reicht 10w40...Synthetik
ist nichts für eine Ölbadkuplung
egal was für ein Öl man drin hat ...hauptsache genug ...
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Alt 05.03.2004, 23:24:38   #19
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Denke das wir beim Thema TopSpeed noch eher auf nen gemeinsamen Nenner kommen
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