*PENG*

[Rio]

mal ne kleine frage aus reiner spielerei:

man kann ja mit hilfe des killschalters eine fehlzündung (isses ne fehlzündung, naja, auf jeden fall knallts recht nett) erzeugen.
1. is das mit irgendwelchen bedenken verbunden, oder kann da nix passieren?
2. irgendwie klappt das nicht immer, also z.B. bei geschwindigkeiten unter 40km/h nicht, bei mir; und ich musste schon feststellen, dass es ohne gas einfacher geht. gibts da ne "anleitung"?

danke
rio

[Saugwurmmensch]

Mach sowas doch nicht, dann haste kein Problem damit

Soll dem Motor wohl nix tun...ist halt nur im Auspuff zündender Sprit.

[KriegsJunkie]

könnte evtl. schlecht für die Auslassventile sein.
Ich will hier aber keine Panikmache betreiben

[cba]

Zitat von Saugwurmmensch

Soll dem Motor wohl nix tun...ist halt nur im Auspuff zündender Sprit.

naja, ich wuerd mir ueberlegen ob die auslassventile das all zu sehr moegen.
durch die stroehmen die ganze zeit sau heisse abgase ... und auf einmal setzt die zuendung aus und der kalte sprit fliesst durch die richtung auspuff.
also zumindest mir wuerde der temperaturschock nicht gefallen

Zitat von Rio

gibts da ne "anleitung"?

du betaetigst im schiebebetrieb den killschalter, wartest kurz und schaltest die zuendung wieder an, all zu schwer ist das ja nicht

[Rio]

ja, ich frag mich nur, warum es nicht immer klappt.
ich denke mal wichtigster faktor wird die drehzahl sein, oder?
aber wie gesagt, net so ernst nehmen den fred is ja nur so rein aus interesse mal in die runde gefragt

[Saugwurmmensch]

Amigaharry hat neulich zu dem Thema geschrieben, dass es dem Motor nichts tut. Und wenn das jemand beurteilen kann, dann er

[cba]

stimmt, aber trotzdem ... wenn man's zu sehr uebertreibt isses auf dauer sicherlich nicht schoen fuer die auslassventile

[Saugwurmmensch]

es ist besonders bedenklich für den nachfolgenden Verkehr und herzkranke Passanten...
Jedenfalls wenn`s so laut ist, wie immer alle erzählen

[cba]

aber ne gute moeglichkeit um draengler auf abstand zu halten

[KriegsJunkie]

laut isses, nur hört man davon selbst kaum was.
Bei ner Bandit habe ich mal beobachtet wie's da sogar ne Druckwelle gab.

[cba]

Zitat von KriegsJunkie

laut isses, nur hört man davon selbst kaum was.
Bei ner Bandit habe ich mal beobachtet wie's da sogar ne Druckwelle gab.

ich bin neulich hinter dem BW gefahren ... glaub mir, ich weiss wie laut das sein kann

[Vasco]

Wenns so laut ist wie ne Fehlzündung ich ich vor 2-3 Jahren im Winter mal hatte, dann denkt man, dass ne 1.Weltkriegs-Kanone neben einem steht

Kumpel hat an seiner SuMo nen Extra Schalter für gelegentliche Fehlzündungen!
Mach übelst krach!

[Arne]

Im schlimmsten Fall drückt es die Auslassventile auf und die treffen dann auf die Kolben.

Es hängt nicht von der Geschwindigkeit sondern von der Drehzahl ab. Geht nur bei höheren Drehzahlen.

[whombom]

ESD kann auch mal runter kommen (wenn es ein slip on ist)

Es geht ab ca 3,5krpm alles was drunter ist geht nicht!

<--- grade getestet

[AmigaHarry]

Zitat von cba

stimmt, aber trotzdem ... wenn man's zu sehr uebertreibt isses auf dauer sicherlich nicht schoen fuer die auslassventile

Scheinbar experimentieren da viele herum, deswegen will ich das ein bischen genauer erklären:

Den Auslassventilen ist das ziemlich wurscht, und zwar aus folgenden Gründen:

1. Damit das unverbrannte Gemisch im Krümmer/Topf gezündet werden kann, muss ein echter Auspufftakt (mit eingeschalteter Zündung) erfolgen.
Der Druck des Gases aus den Brennraum ist um vieles höher als es der Explosionsdruck in den Krümmern je sein kann - d.h. der Druckgradient am
Ventil zeigt in Richtung Endtopf und fällt auch noch rasch ab. Den Einwand: Ja, aber dann gehts ja beim Sammler zum anderen Zylinder und der pufft
ja gerade nicht aus: Bis die Gassäule dort ist, pufft er bereits, und ausserdem fällt der Druck durch die langen Rohre und Umlenkungen da schon sehr ab - ist also kein Thema...)

2. Gase gehen den Weg des geringsten Widerstandes (logisch - sonst käme beim Auspuff ja nie was raus...), aber das bedeutet in unserem Fall, daß das
gerade ausgepuffte heisse Gas vom Arbeitstakt mit großer Wucht in die Krümmer "hineinexpandiert" bzw. dabei enorm in den viel größeren Raum der Krümmer
hineinbeschleunigt, und dabei den Explosionspunkt des noch unverbrannten Gases weit in Richtung Endtopf verschiebt (und zwar um jenen Weg, den die Reaktion
braucht um "anzuspringen" - Puristen können sich das ja mittels der Arrhenius-Gleichung ausrechnen - der Punkt liegt bei 5000rpm bereits im Endtopf.......).

Conclusio: Der wahre Leidtragende wäre also der Auspuff, denn der muss den Großteil der Explosionsenergie aufnehmen...allerdings müsste man da warscheinlich
den halben Großglockner im Schiebebetrieb runterfahren um ihn wirklich ernsthaft zu beschädigen....(wer das mach hat sowieso wo eine "Beschädigung" bzw. einen Morbus Bramac)

Ein offener Resonanzauspuff schafft ein Knall mit locker über 115dBA - und einer ordentlichen Stichflamme..... Daher nochmal die Bitte: Wenn schon, dann macht das nur dort,
wo ihr niemanden gefährdet oder belästigt.......

[BlackTalon]

Dem Katalysator (sofern vorhanden) tut´s auf alle Fälle nicht gut. Meiner Maschine werd´ich das also auf jeden Fall ersparen.

Aber ich war mal auf einer Bikerhochzeit, wo zwei Mitglieder eines Motorradclubs geheiratet haben (Also mann und Frau ), da hat sich der Rest des Clubs, ca. 30 Maschinen, im Spalier am straßenrand aufgestellt, die Motoren aufjaulen lassen und ordentlich Fehlzündungen rausgelassen. Hat sich angehört als wäre Krieg ausgebrochen...

[berndy]

Vernünftig ist es nicht.

Ja, der Katalysator kann Schaden nehmen.

In seltenen Fällen wurde schon beobachtet, dass der ESD flöten geht.

Manchmal lösen sich die Innereien des ESD.

Aber Spass machts.

Also meine GS ist grad in der Werkstatt, weil sie gar nicht mehr aufhörte zu knallen Hoffe mal es wird nicht all zu teuer
Geknallt hat es jedenfalls ordentlich laut, aber ob stichflammen kamen weiß ich nicht, wollt während der fahrt nicht auf meinen auspuff gucken.

Bei meinem Roller von früher kamen Stichflammen raus, als der ein Problem mit der Zündung hatte und die waren auch mal gut 40 cm lang, aber es flogen bei dem Teil auch häufig stückchen mit raus

[overfloh]

Zitat von Bummel

Bei meinem Roller von früher kamen Stichflammen raus [...] aber es flogen bei dem Teil auch häufig stückchen mit raus

sachen gibts

[BlackTalon]

Zitat von Bummel

aber es flogen bei dem Teil auch häufig stückchen mit raus

Aber fahrende Kloschüsseln haben es auch nicht besser verdient!

Hallo

wenn du den Killschalter drückst verbrennt der Motor nicht. bezin sammelt sich an und wenn du den schalter loslässt verbrennt das Benzin im Zylinder, Auslasstrakt, Kat (falls vorhanden) und Auspuff.

wenn sich Benzin im Zylinder ansammelt werden die Zylinderwände vom ölfilm befreit. der ist bekanntlich sehr sehr nützlich.

Also nicht übertreiben auch wenn's Spass macht.

ja ich hab den ixil esd dran ohne db killer .. ja wie man so ist man wills halt auch mal testen und so ... naja hin und her ... kumpel steht am straßen rand toure so mit 6000 umdrehungen ab, mach aus warte 2- 3 sekunden mach wieder an .... es kam ne stichflamme von 20 cm ( kann man ja abschätzen) soll nen riesen knall gegeben ham .. also für mich wars schon sehr laut unterm helm .... also leute kannst aufjedenfall damit erschrecken vorallem wenns so laut knallt ... kumpel meint klingt so als würde man mit ner schrottflinte schießen ...
aber naja muß ja nicht sein sowas wa ..

[baiker]

Patient:
herr doktor. ich hab da nen problem. . .
immer, wenn ich "SO" mache, tuts weh !!!

Doktor:
"ja, dann machen sie das doch nicht !!"

[mike321]

Ich mach mir bei der Geschichte eher sorgen um die Elektrik!

Man bedenke, das in dem moment die ganze ''Masse'' auf den Rahmen übertragen wird die Lichtmaschine aber trotzdem munter weiter dreht!

Ich bin kein Elektriker, aber könnte es nicht sein das ungewollte höhere Spannung ensteht und ein Paar Kabel unter umständen das Zeitliche Segnen

[berndy]

Nee.

Die Maximalspannung ergibt sich aus der Windungszahl der Lichtmaschinenwicklung in Zusammenhang mit der Drehzahl, das Maximum ist damit fest definiert und liegt in dem Bereich, der für die Elektrik unbedenklich ist.

Die Batteriespannung ist zumindest im unbelasteten Zustand weitgehend konstant und fällt eher, wenn nicht geladen wird.

Was die elektrische Anlage schädigt ist außerdem nicht direkt die Spannung, die macht nämlich gar nix, sondern der Strom, der bei höheren Spannungen auch höher fließt. (I=U/R).

Die elektrische Anlage ist aber auch für Bereiche von ca. 15 V ausgelegt, so groß sind dabei die Stromunterschiede auch nicht. Außerdem hauts dann max. die Sicherung raus.

Aus meinem bescheidenen Wissenvorrat:

Übrigens liegt am Rahmen zu jeder Zeit und immer und überall die gesamte Masse an, wo sonst

Der Strom fließt übrigens auch nicht vom +-Pol zum -- Pol sondern umgekehrt.

Die Spannung stellt einen Ladungsunterschied dar. Grob gesagt herrscht am Minuspol ein Elektronenüberschuss und am Pluspol ein Elektronenmangel. Die Ladung eines Elektrons hat man als negative Ladung definiert, herrscht also irgendwo ein Elektronenmangel ist die Ladung dort automatisch positiv.

Schließt man den Stromkreis kommt es zu einer Elektronenwanderung von - zu +.

Je geringer der Widerstand ist, um so größere Ströme können fließen.

Die Stromstärke ist aber auch von der vorhandenen Kapazität (Anzahl der frei verfügbaren Elektronen) abhängig. Je geringer die Kapazität ist um so schneller fällt die Spannung. Man kann das eventuell mit verschieden dicken aber gleich hohen Wassersäulen veranschaulichen: Die Höhe der Wassersäulen stellt die Spannung dar, die Dicke, also das Volumen, die Kapazität. Entnimmt man nun aus beiden Wassersäulen durch einen gleich großen Abfluss, fällt der Wasserspiegel in der dünnen Säule schneller, die Spannung, bzw. der Druck fällt ebenfalls schneller ab und es läuft im Vergleich zur dicken Wassersäule weniger Wasser. Der Vergleich hinkt zwar etwas aber so kann mans sich vorstellen.

Die Anzahl der Elektronen ist zumindest bei der Lichtmaschine und der Batterie begrenzt. Werden mehr Elektronen angefordert als die Lichtmaschine zu bringen im Stande ist, wird das System so gebremst, dass dadurch sogar der Motor ausgehen kann. Versucht mal einem Auto mit der GS Starthilfe zu geben, ich würds nicht empfehlen. Dabei wirds natürlich auch heiß, es wird ja Leistung umgesetzt bzw. Arbeit verrichtet.

Im Umkehrschluss ist das dann so: Ist kein Verbraucher angeschaltet, also der Stromkreis nicht geschlossen, kann kein Strom fließen und nix wird heiß.

Den Zündspulen machts nix, fließt kein Strom, die anderen Verbraucher interessierts auch nicht.

[overfloh]

also ich wollt dat natürlich au ma ausprobieren und bin abends ins industriegebiet gefahren damit ich au niemdand mit dem lärm auffen sack geh....
Aber wat dann kam war so ungefähr gar nix

hab dat bei 5.000 U/min gemacht und da kam nur n ganz leises fauchen ausm auspuff wat ich au erst gehört hab als ich den helm abgenommen hab