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Alt 17.10.2008, 22:50:59   #1
Andy86
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Standard Ölwechsel ist überflüssig!!!

Habe heute einen sehr interessanten Beitrag zum Thema Ölwechsel gesehen!
Dort wird gesagt, dass der Ölwechsel in den Intervallen wie vom Hersteller vorgeschrieben absolut nicht notwendig ist.
Mehrere Experten haben gesagt, dass Öl, auch normales Öl wie wir es alle benutzen in der Regel locker 50000, 100000 und mehr Kilometer hält ohne dass die Schmiereigenschaften sich verschlechtern.
Die regelmäßigen Ölwechsel sollen nur dafür sorgen, dass die Kundenbindung erhalten bleibt (Aussage deutscher Werkstätten Verband ).
Kunden werden bezüglich des "nötigen" Ölwechsels angeschrieben und oftmals werden dann gleich zusätzliche arbeiten mitgemacht. Ölwechsel erhalten den Werkstätten also die arbeit.

ICH werde in den 2 Jahren meiner Probezeit definitiv keinen Ölwechsel mehr machen, ich fülle ja sowiso immer wieder nach, das Öl wird so ja praktisch laufend erneuert

Andy
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Alt 17.10.2008, 23:01:55   #2
verbali
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Ich hab mal irgendwo gehört das das Motorrad schneller läuft, wennman Sand ins Getriebe schüttet.
Werde das dann mal ausprobieren.
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Sollte sich jemanden an meinen Posts stören, beziehe ich mich in jedem Fall auf §20 STGB
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Alt 17.10.2008, 23:48:09   #3
acidicX
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Ich bestell mir demnächst Kolbenrückholfedern.. evt. Sammelbestellung bei Interesse?
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Alt 17.10.2008, 23:54:28   #4
ohm55
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

oh ja Kolbenrückholferdern sind gut......... gibts da irgendwelche änderungen in den Baujahren?
habe allerdings gehört der Einbau soll recht schwirig sein......
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Alt 18.10.2008, 00:01:03   #5
BobderBaumeister
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

oh weih...ich werd weiterhin jährlich meinen ölwechsel machen...selber gegen die werkstattbindung und fürn motor..die siffe die da raus komm jedes jahr..nenene..das willi au net trinken

prost
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Bärbel
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Alt 18.10.2008, 00:03:21   #6
bytexxx
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Ich hab die passende ABE für die Kolbenrückholfedern als PDF.
Wer sie braucht einfach PN an mich.
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Gruß, Andre.
bytexxx ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.10.2008, 00:29:08   #7
foerschy
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Zitat:
Zitat von Andy86
Habe heute einen sehr interessanten Beitrag zum Thema Ölwechsel gesehen!
Dort wird gesagt, dass der Ölwechsel in den Intervallen wie vom Hersteller vorgeschrieben absolut nicht notwendig ist.
Mehrere Experten haben gesagt, dass Öl, auch normales Öl wie wir es alle benutzen in der Regel locker 50000, 100000 und mehr Kilometer hält ohne dass die Schmiereigenschaften sich verschlechtern.
Die regelmäßigen Ölwechsel sollen nur dafür sorgen, dass die Kundenbindung erhalten bleibt (Aussage deutscher Werkstätten Verband ).
Kunden werden bezüglich des "nötigen" Ölwechsels angeschrieben und oftmals werden dann gleich zusätzliche arbeiten mitgemacht. Ölwechsel erhalten den Werkstätten also die arbeit.

ICH werde in den 2 Jahren meiner Probezeit definitiv keinen Ölwechsel mehr machen, ich fülle ja sowiso immer wieder nach, das Öl wird so ja praktisch laufend erneuert

Andy

Den hab ich auch gesehen. Da stand auch drin, dass man die Bremsflüssigkeit nur alle 50.000 oder 100.000 und mehr Kilometer wechseln muss, weil die Bremseigenschaften sich nicht verschlechtern.
Das regelmäßige Bremsflüssigkeitswechseln sorgt nur für Arbeitsplatzerhaltung.

Und Tankstellen werden bald überflüssig. Tanken übernimmt die Werkstatt alle 50.00 bis 100.000 Kilometer, wenn aber nur wenn auch der Ölwechsel und Bremflüssigkeitswechsel gemacht werden muss.

bitte nicht allzu böße sein
foerschy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.10.2008, 08:07:36   #8
Hansafan1985
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Einen äquivalenten Thread zum Thema gibts schon: http://forum.gs-500.de/viewtopic.php...%C3%B6lwechsel
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Alt 18.10.2008, 09:08:00   #9
Andy86
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Also Zusatzinfo:

die Schwebstoffe die ihr an euren Magnetablassschrauben findet kommen nicht durch Abnutzung ins Öl, sondern sind von vornherein noch von der Bearbeitung an den Teilen (mein Dad ist Qualitätssicherungsleiter und stellt unter anderem Getribe und Motorteile her).

Diese Schwebstoffe werden somit mit dem Ölwechsel ausgeschwemmt, vll nicht alle beim ersten mal, aber mein Motor hat nach 10 Jahren sicher einige Ölwechsel hinter sich. Sollte nix mehr da sein!
Das heißt, das einzige Problem könnte sein, dass das Öl seine Schmiereigenschaften mit der Zeit verliert.

http://www.evisor.tv/tv/werkstatt/oe...und-a-2481.htm

Dann gibt es noch dieses Lifetimeöl, dabei hat man sogar 10 Jahre Garantie, egal wieviel km.
Der Motor wird erst gereinigt und dann befüllt.

http://lttech.eu/

Da kann man mal genau nachfragen wie das alles funktioniert wenn man Interesse hat.
Einfach blind alles zu machen ist sicher Quatsch, aber wenn man das garantiert bekommt und versichert ist...

Muss jeder selber wissen
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Alt 18.10.2008, 09:45:42   #10
Obelix
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Zitat:
Das heißt, das einzige Problem könnte sein, dass das Öl seine Schmiereigenschaften mit der Zeit verliert.
Das ist sicher zu vernachlässigen
Obelix ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.10.2008, 11:24:06   #11
Andy86
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Außerdem hat man noch die Möglichkeit den Ölfilter gegen einen Feinstfilter zu wechseln. Durch den werden dann auch kleinste Partikel rausgefiltert. Filterwechsel sollte natürlich trotzdem sein.

Normales Öl würde ich auch nicht ewig drinlassen, aber 6000km sind einfach total übertrieben, moderne Öle können nachweislich viel mehr ab!

Anfrage an Lifetime bezüglich der Nutzung im Motorrad ging raus, werde euch auf dem laufenden halten!
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Alt 18.10.2008, 12:06:34   #12
Saugwurmmensch
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Ich denke nicht, dass du da ne braucbare Antwort bekommen wirst.
Die werden sich hüten sich mit ihren Voodoo so weit aus dem Fenster zu legen und für nen Ölbadkupplungsmotor irgendwelche exorbitant hohen Laufleistungen zu versprechen.

Und was glaubst du wie lang es dauert einen Feinstfilter (den es für die GS nicht gibt) mit dem Kupplungsabrieb zuzusetzen?
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Alt 18.10.2008, 12:40:14   #13
Jais
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Wie SWM schon sagte, laufen die meisten Kupplungen von Motorrädern einschließlich die der GS im Öl.
Alles kann auch nicht ein Filter ausfiltern.

Willste ne Lifetimefüllung in einem Motorrad, dann kauf dir ne Duc.
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Alt 18.10.2008, 15:17:49   #14
acidicX
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Klar, 6000km ist selbst bei ner GS übertrieben... trotzdem muss man Öl + Filter wechseln, weil Moppeds eben meisstens Ölbadkupplungen haben. Beim Auto sieht das anders aus.
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Alt 18.10.2008, 17:16:10   #15
Andy86
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Der Einwand mit der Kupplung ist natürlich nicht von der Hand zu weisen!
Wir werden sehen ob ich eine Antwort bekomme und das mit der Garantie auch für's Motorrad seine Gültigkeit hat...
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Alt 19.10.2008, 13:41:44   #16
overfloh
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

ich bin ja mal gespannt was dir die firma antwortet. (ich sag, die werden sagen das es zu motorrädern keine studien gibt )

Denn wenn du dir den Beitrag nochmal genau anschaust, wirst du sehen, dass da nur von Autos die Rede ist. HInzu kommt noch, das das in der Propaganda-Sendung Frontal 21 kam. Die haben schon mehrmals gezeigt, dass sie sich die Sachen so zusammenschneiden, wie die sie brauchen.

Und selbst wenns stimmen sollte:
ein grund warum das beim motorrad nicht funktionieren kann, ist wie schon diskutiert, die ölbadkupplung.
Hinzu kommt noch das Motorradmotoren anders konzipiert sind als automotoren.
klar sind beides otto-verbrennungs-motoren. aber das wars auch.

und ganz speziell bei so einem alten, luftgekühlten motor, wie den unseren, ist mit mehr schwemme zu rechnen als, einem modernen, wassergekühlten motor.

ich persönlich wechsel zur zeit sogar alle 5 Mm, da ich relativ häufig kurze, kalte fahrten habe. bei normalen gebrauch könnte man das intervall bestimmt auf 10 Mm ausweiten. Just my 2 cents.
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Alt 19.10.2008, 22:18:39   #17
cha0s
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

wenn ich mir die 20eur für n öl+filterwechsel nicht mehr leisten will, häng ich den helm für immer an den nagel....

jemand aus nem anderen mopedforum hat mal den filter für einen 11er kawa- motor nach 6tkm ausmessen lassen. ergebnis: der öldurchsatz hat um 16% nachgelassen. kawasaki schreibt den filterwechsel nach 12tkm vor, offensichtlich mit guten grund. das ergebnis läßt sich zwar nicht auf die gs übertragen, aber es zeigt, daß man sich an die herstellervorgaben halten sollte.
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Alt 20.10.2008, 16:19:58   #18
Igi
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

also was ich bei meinem nächsten alten Auto mal testen will ist
ein Nebenstrom Feinstölfilter:
http://www.trabold.de/hp2.htm

wird in Industrie schon seit vielen Jahren benutzt.

Aber beim Motorrad wird das nicht so gut sein - gerade wg. der Ölbadkupplung.
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Gruß.
...... IGI

SV-1000N - wen der Motor nicht aufweckt, den weckt die Hupe
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Alt 25.10.2008, 06:22:06   #19
Cherry
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Was ihr alle überseht: Beim Mopped gammelt das Motoröl nicht nur an der Kupplung rum (mal von den paar Ausnahmen mit Trockenkupplung abgesehen), sondern muß (im Gegensatz zur Dose) auch noch das Getriebe mitschmieren. Und damit wird das Öl ziemlich gestreßt.

Cherry, macht weiterhin seinen jährlichen Ölwechsel (egal wieviel km) mit dem guten Billigöl von Tante Louise :-)
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GS91 98-01, 17-45 Mm / GS97 01-?, 10-55 Mm

Verantwortung übernehmen heißt: "die Geschwindigkeit an die Verhältnisse anpassen", nicht zu denken, dass das Tempolimit "Denken und Verantwortung übernehmen" am Steuer erspart.
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Alt 26.10.2008, 00:07:59   #20
majestic_morpheus
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Was hier auch übergangen wird ist, dass der GS-Motor ein uraltes Konzept ist. Moderne Dosen-Motoren benötigen mit ihren Legierungen, sehr geringen Toleranzen und super sauberen Bearbeitsprozessen mit Sicherheit weniger Ölwechsel als eine GS - wen wunderts?

Btw.: Der weiter oben genannte Feinfilter würde (wenn denn erhältlich) sicherlich einen ziemlich negativen Einfluss auf den Ölfluss und damit die Ölversorgung von relevanten Stellen bei hohen Drehzahlen haben.
__________________



__________________________________________________ ____

Entdrosseln - die FAQ (ins PDF schauen)

FAQ - immer einen Blick wert
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Alt 06.11.2008, 01:19:58   #21
foerschy
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Hier fehlt immernoch das Ergebnis der Email..... !!!
foerschy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.11.2008, 10:10:51   #22
Carausius
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Jo, ich hatte im Auto das Ol auch 100000 km drin, da ist kein Flax. Zum Glück hat man beim Zahnriemenwechsel festgestellt, das die Well zur Ölpumpe ausgeschlagen ist. Beim Ausbau wurde auch klar warum. die kleinen Kanäle die zu den Lagern laufen waren mt Ölschlamm zu. Und das kann nur passieren wenn es bescheidenes Öl ist, bzw zu altes Öl. Übrigens habe ich immer das 10w40 vom Louis rein gekipp, da es kein günstigeres auf dem markt gibt, ja das was ich auch ins Motorrad schütte.
So, nun kann sich jeder überlegen was er macht, lieber mehrmals Öl wechseln oder lieber die Marke wechseln. Ich für meine Sache halte mich lieber an die 15000 KM die Kia vorgibt.
Übrigens hat das schlappe 980 € gekostet den Schaden zu richten. Die kosten für das Öl mit Filter währen fast gleich.
Also lieber Wechsel als Motorschaden reskieren. Mit zahnriemen Neuen Bremsbelägen und Krümmer war ich dann bei knapp 2000€; dass waren eigentlich die Anzahlung für ein neues Bike.
__________________


Wenn ich mit Fliegen jagen fertig bin, habe ich dann auch eine an der Klatsche ?
Carausius ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.11.2008, 19:11:37   #23
Saugwurmmensch
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Du hast nicht ernsthaft Motorradöl ins Auto gekippt?!
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Saugwurmmensch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.11.2008, 19:43:50   #24
Andy86
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Es gibt wohl leider keine Antwort...

Ihr habt mich eh überzeugt

Zumindest was das motorrad angeht
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Andy86 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.11.2008, 19:59:19   #25
Multiman
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

ich kipp autoöl ins motorrad

aber nur weil meine gs ölverbraucht und dann ist des auch net soviel (reste aus der ölkanne) um dann noch aweng altmotorradröl drauf zukippen xD

nächstes jahr frühjahr mich nen ölwechsel und hoff dass bis dahin dann auch alles dicht ist am motor
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Alt 20.11.2008, 16:33:22   #26
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

ölwechsel ist sinnlos
was echt was bringt sind die goldenen zündfunken im premiumpack... gibt es jetzt auch für bleizündkerzen zum selbstanzünden

ohne worte...
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Alt 20.11.2008, 16:45:34   #27
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Dafür, dass du "ohne worte.." schreibst waren es ganz schön viele Worte
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Alt 20.11.2008, 16:50:56   #28
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

eyyy meine GS kommt aus Hamburg... also ruhe ... sonst schütt ich hier was in die elbe und du bekommst es ab )
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Alt 20.11.2008, 17:03:37   #29
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Ich komme nicht mit dem Elbwasser in Berührung
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Alt 21.11.2008, 06:46:53   #30
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

kommst du nixx aus hamböörg?
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Alt 21.11.2008, 07:31:11   #31
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Cosmo hat son Wasser fetisch der tringt nur des ausn Aldi :P
also musste schon viel in fluss kippen bis aldi was davon abfüllt

zum waschen und duschen nimmt der so 5L kanister und füllt die mit aldi wasser
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Alt 21.11.2008, 10:11:31   #32
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Zitat:
Zitat von Multiman
zum waschen und duschen nimmt der so 5L kanister und füllt die mit aldi wasser
Medium oder das normale, weil das so schön prickelt?
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Alt 21.11.2008, 13:18:34   #33
Andy86
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Was willst du mir eigentlich mit deinem tollen Bildchen und deinem dummen Spruch sagen uiffi?

Dass ich zu dumm bin zu überlegen bevor ich was schreibe, oder was?

Ich habe hier auf einen Bericht hingewiesen den ich gesehen habe.
Ich wollte Meinungen dazu hören und habe im Endeffekt festgestellt,
dass es sich beim Motorrad doch ganz anders verhält als beim Auto.
Leider hatte/habe ich mit Motorrädern noch nicht so viel Erfahrung wie mit Autos und habe deswegen z.B. das Problem der Kupplung übersehen, die eben doch Abrieb ins Öl abgibt...

Ich muss echt sagen, dass es mich ankotzt, dass man hier mehr oder weniger beleidigt wird wenn man nicht immer alles weiß, richtig sagt, oder einfach mal ne andere Meinung hat als irgendein dahergelaufener Möchtegern Vollprofi, der alles weiß, die Regeln bestimmt und nie Fehler macht
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Alt 21.11.2008, 13:50:50   #34
Cosmo
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Zitat:
Zitat von Multiman
Cosmo hat son Wasser fetisch der tringt nur des ausn Aldi :P
also musste schon viel in fluss kippen bis aldi was davon abfüllt

zum waschen und duschen nimmt der so 5L kanister und füllt die mit aldi wasser
Genau so sieht es aus

@Andy86 Nimm dir nicht jeden "vollprofi" zu herzen
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Alt 17.12.2008, 21:56:21   #35
gsmattis
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

als ich mein mop vor genau 6002 km gekauft habe, war noch durchsichtiges öl drauf, also recht frisch. gestern hab ich das öl gewechselt und ich weiß jetzt auch, warum es schwarzes gold heißt, sone brühe war das
zum öl habich nochma ne frage: nach den wechsel war der schleifpunkt der kupplung wesentlich näher am griff, brauchte den hebel also nicht so weit loslassen wie vorher. wieweit beeinflusst das neue öl also die kupplung?
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Bandit 1200
TL1000S
weil nur 6 Zylinder Sinn ergeben
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Alt 17.12.2008, 22:07:24   #36
verbali
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Eigentlich gar nicht.
__________________
Sollte sich jemanden an meinen Posts stören, beziehe ich mich in jedem Fall auf §20 STGB
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Alt 18.12.2008, 18:09:33   #37
gsmattis
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Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

muss aber iwie, ich merke ja, wann die kupplung kommt und bei der ersten fahrt hätte ich sie fast abgebockt
__________________
Bandit 1200
TL1000S
weil nur 6 Zylinder Sinn ergeben
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Alt 18.12.2008, 20:20:31   #38
Jais
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Baujahr: 2001
Kilometer: 25000
Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Das kann an der unterschiedlichen Füllhöhe des Öls liegen.
__________________
Gruß, Jais

スズキ

In reality, we are still children. We want to find a playmate for our thoughts and feelings
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Alt 20.12.2008, 11:13:43   #39
cha0s
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

vllt war vorher vollsynthetisches drinne und die kupplung war am anfang am rutschen und er hats net gemerkt...? ist zwar weit hergeholt, für mich aber für eine plausible erklärung
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Alt 20.12.2008, 15:39:26   #40
foerschy
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Registriert seit: 01.04.2008
Ort: Nürnberg
Alter: 36
Beiträge: 212
Baujahr: 2002
Standard Re: Ölwechsel ist überflüssig!!!

Sorry Andy86 wenn dich das jetzt stört aber in deinen Posts:

Zitat:
ICH werde in den 2 Jahren meiner Probezeit definitiv keinen Ölwechsel mehr machen, ich fülle ja sowiso immer wieder nach, das Öl wird so ja praktisch laufend erneuert

Andy
Zitat:
Also Zusatzinfo:

die Schwebstoffe die ihr an euren Magnetablassschrauben findet kommen nicht durch Abnutzung ins Öl, sondern sind von vornherein noch von der Bearbeitung an den Teilen (mein Dad ist Qualitätssicherungsleiter und stellt unter anderem Getribe und Motorteile her).

Diese Schwebstoffe werden somit mit dem Ölwechsel ausgeschwemmt, vll nicht alle beim ersten mal, aber mein Motor hat nach 10 Jahren sicher einige Ölwechsel hinter sich. Sollte nix mehr da sein!
Das heißt, das einzige Problem könnte sein, dass das Öl seine Schmiereigenschaften mit der Zeit verliert.
Zitat:
Außerdem hat man noch die Möglichkeit den Ölfilter gegen einen Feinstfilter zu wechseln. Durch den werden dann auch kleinste Partikel rausgefiltert. Filterwechsel sollte natürlich trotzdem sein.

Normales Öl würde ich auch nicht ewig drinlassen, aber 6000km sind einfach total übertrieben, moderne Öle können nachweislich viel mehr ab!
verglichen mit dem:
Zitat:
Ich habe hier auf einen Bericht hingewiesen den ich gesehen habe.
Ich wollte Meinungen dazu hören und habe im Endeffekt festgestellt,
dass es sich beim Motorrad doch ganz anders verhält als beim Auto.
hmmmm, gibt mir zu denken.

Richtig ist, dass du es dann eingesehen hast und das ist gut und aus Fehlern lernt man. Aber du hast am Anfang alles so geschrieben als ob du völlig davon überzeugt wärst, nur weil mal wieder irgendwelche bezahlten "Profis" im TV nen Test gemacht haben, wo natürlich NUR positives für das Öl rauskommt.
Wenn du das steif und fest behauptest (ICH werde in den 2 Jahren meiner Probezeit definitiv keinen Ölwechsel mehr machen, ich fülle ja sowiso immer wieder nach, das Öl wird so ja praktisch laufend erneuert) wundert es mich nicht, dass manche Leute hier ein bisschen schwach antworten. Zudem muss man noch zwischen Ernsthaft und Ironie unterscheiden.


Gruß
foerschy
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