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Alt 02.04.2009, 20:41:02   #1
88manu
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Standard Werkstattrechnung ok?!?

Hey Leute,

ich habe meine Karre zur Vertragswerkstatt gebracht und war geschockt wie teuer das ist
Also meine Karre hat im 3.Gang zwischen 5000-7000 Umdrehung so ein "Frotzeln" und laut Bekannten sollte sie auch mal durchgescheckt werden.
Naja also wollt ich es richtig machen und ab zur Vertragswerkstatt...
Habe denen gesagt sie sollen doch mal gucken warum sie so rummzickt... (Mein Bekannter meinte Vergaser reinigen und neu synchronisieren + andere Kleinigkeiten)

Also gemacht wurde nun für 350€
- Tachodichtung neu (war porös) auf meinem Wunsch
-Ölwechsel (30€ Lohn + 33€ Material) auf meinem Wunsch
-Bremsflüssigkeitswechsel (war zu viel Wasser drinn) auf meinem Wunsch --> aber nirgends bis auf Material auf der Rechnung zu finden
-Kupplungszug (Schaltzug) erneuern ---> u.A. zur weitern Fehlerdiagnose (Dauer 1,4std Lohnkosten 83€ ) --> NORMAL ?
-Fehlersuche Beleuchtung und Motorlauf ---> Beleuchtung ??? habe ich nie aufgegeben aber meinten da hätte sie nichts gemacht .... aber was dann ? immerhin sind es 77€ netto bei 1,3Std ...jemand ne ahnung und so richtig sagen konnte man es mir auch net

hierfür verbrauchte Materialien sind:
-Dämpfer 4,5€
-bremsflüssigkeit 10,89€
-ÖL 32,43
-Fuel System Clean Moto 18,88€
-Ölfilter 4,23€
-Kupplungszug 22,4€
-Kontermutter 1,95€

Zuletzt wurde das oben genannte "Fuel System CLean Moto" in den Tank geschüttet um einmal von innen zu reinigen da die Werkstatt der Meinung ist es ist wahrscheinlich nur Verdreckt von innen und wenn nicht dann würde man nach aufbrauchen der jetzigen Tankfüllung am Zylinder oder Vergaser drann und das wird teuer .
soll heißen für "NICHTS" hab ich 350€ hingeblättert heftig finde ich

Ich wäre für jeden Comment dankbar
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Alt 02.04.2009, 20:47:20   #2
Reinki
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Standard Re: Werkstattrechnung ok?!?

na die haben halt gesucht und suchen kostet Zeit und sowas in einer Werkstatt nunmal Geld. Wenn das Problem nun weg ist sind die 350€ okay wenn das Problem nicht weg ist solltest du es reklamieren.
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Alt 02.04.2009, 21:01:45   #3
Saugwurmmensch
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Standard Re: Werkstattrechnung ok?!?

Machste nächstes Mal alles einfach selbst und sparst 300€.
Hab mich bei meinerm ersten (und einzigen) Werkstattaufenthalt auch erschreckt, dass ich für nen Bremsbelag- und Bremsflüssigkeitswechsel 73€ gezahlt habe (und die Beläge hatte ich mitgegeben).
Das ärgert mich heute noch und erinnert mich immer wieder dran, den Firlefanz einfach selbst zu machen
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Alt 02.04.2009, 21:03:03   #4
Reinki
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Standard Re: Werkstattrechnung ok?!?

Es ist einfach wirklich empfehlenswert sich ein Werkstatthandbuch zu besorgen, du wirst sehen, vieles ist ganz einfach
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Alt 02.04.2009, 21:13:14   #5
88manu
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Standard Re: Werkstattrechnung ok?!?

Meinst du Reparaturanleitung Suzuki GS 500 E oder Werkstatthandbuch ?
Weil bei ebay gibbet das Werkstatthandbuch für 60€ und die Reperaturanleitung für ca 25€
thx
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Alt 02.04.2009, 21:41:26   #6
Jais
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Standard Re: Werkstattrechnung ok?!?

Das für 60€ dürfte das Buch sein, dass die Werkstätten auch haben. Als unerfahrener Schrauber kann dieses Buch zu kompliziert sein.

Bei den Reperaturanleitungen gibt es 2 verschiedene. Für die grundlegendsten Sachen sind die aber auf jeden Fall empfehlenswert und für 25€ richtig preiswert, wenn ich hier schon 350€ lese.
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Alt 02.04.2009, 22:21:31   #7
Igi
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Standard Re: Werkstattrechnung ok?!?

naja ich traue eh keiner Werkstatt mehr

(nur die eine Mini Werkstatt in Kaiserslautern)

Wenn ja was gemacht worden wäre

Also wenn ich in die Werkstatt gehen würde und hätte gern den Vergaser gereinigt und eingestellt,
dann erwarte ich, das der Vergaser zerlegt und im Ultraschallbad gereinigt wird und nicht Vergaserreiniger in den Tank schütten.

So wie es ausssieht haben die ja weder den Vergaser gereinigt, noch sauber eingestellt.
was soll man dazu sagen ?

es würde sich direkt lohnen hier mal nen Thread aufzumachen, in dem wir User unsere Werkstatt um die Ecke bewerten

versch. Kategorien und Noten dazu und ob man wieder hin gehen würde

was meint ihr ?
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Alt 02.04.2009, 22:28:40   #8
Saugwurmmensch
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Standard Re: Werkstattrechnung ok?!?

irgendsowas gab's hier schonmal.
Aber das hat sich im Sande verlaufen und ist auch rechtlich nicht unbedenklich vonwegen übler Nachrede und so.
Ein Thread für wirklich gute Werkstätten wäre eine Möglichkeit.
Aber ich denke das ist in den Stammtischen besser und schneller abgeklärt.
Weil was nützt mir ne spitzen Werkstatt im Ruhrpott?
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Alt 03.04.2009, 06:42:58   #9
BlackTalon
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Standard Re: Werkstattrechnung ok?!?

Zitat:
Zitat von Jais
Das für 60€ dürfte das Buch sein, dass die Werkstätten auch haben. Als unerfahrener Schrauber kann dieses Buch zu kompliziert sein.
Ich habe das Werkstatthandbuch, meiner Meinung nach ist es nicht zu kompliziert; auch für jemanden komplett ohne professionelle einschlägige Kenntnisse (wie mich) ist es tadellos verständlich, solange man den Unterschied zwischen einer Nockenwelle und einer Kurbelwelle und den zwischen einem Schraubenzieher und einem Schraubenschlüssel kennt.

Das buch müssen eben auch 16jährige Schrauberlehrlinge mit Hauptschulabschluss begreifen können.
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Alt 03.04.2009, 09:06:44   #10
Saugwurmmensch
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Standard Re: Werkstattrechnung ok?!?

Ich fand das früher an ein paar Stellen schon tricky.
Wer also gerademal weiß, wierum man die Schrauben dreht ist mit den Zubehpörbüchern mit den vielen Fotos besser dran.
Wenns ans eingemachte geht, geht nichts über das Suzukibuch! (Schließlich sind die anderen leider nicht ganz fehlerfrei)
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Alt 03.04.2009, 11:50:00   #11
cha0s
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Standard Re: Werkstattrechnung ok?!?

Zitat:
Zitat von Saugwurmmensch
Ein Thread für wirklich gute Werkstätten wäre eine Möglichkeit.
gibts da keine bewertungsportale im netz?
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Alt 03.04.2009, 14:02:34   #12
overfloh
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Standard Re: Werkstattrechnung ok?!?

also wenn du denen das so gesagt hast:
Zitat:
Habe denen gesagt sie sollen doch mal gucken warum sie so rummzickt...
ist dat quasi n freibrief dat se alles bis auf n reifenwechsel machen können. okay ein bisschen überspitzt..

aber trotzdem würde ich denen ganz gewaltig den marsch blasen bzw. die werkstatt meiden (nachdem was du berichtet hast).
Solln se dir doch mal erklären, warum _genau_ sie den kupplungszug gewechselt haben.
ich mein den auf freigängigkeit zu prüfen wär vll noch okay, frag mich dann aber warum die das nicht auch mitm choke-zug gemacht haben. obwohls nix direkt mit dem problem zu tun hat warscheinlicher als der kupplungszug !
1,4 h hat dat bestimmt gedauert weil se den praktikanten drangesezt haben und ihn erstmal den tank haben abnehmen lassen..


wenn du mich nach meiner meinung zu werkstätten fragst:
mein motorrad hat in den 2 jahren die ich fahre noch nie eine werkstatt gesehn
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Alt 03.04.2009, 14:05:52   #13
overfloh
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Standard Re: Werkstattrechnung ok?!?

also wenn du denen das so gesagt hast:
Zitat:
Habe denen gesagt sie sollen doch mal gucken warum sie so rummzickt...
ist dat quasi n freibrief dat se alles bis auf n reifenwechsel machen können. okay ein bisschen überspitzt..

aber trotzdem würde ich denen ganz gewaltig den marsch blasen bzw. die werkstatt meiden (nachdem was du berichtet hast).
Solln se dir doch mal erklären, warum _genau_ sie den kupplungszug gewechselt haben.
ich mein den auf freigängigkeit zu prüfen wär vll noch okay, frag mich dann aber warum die das nicht auch mitm choke-zug gemacht haben. obwohls nix direkt mit dem problem zu tun hat warscheinlicher als der kupplungszug !
1,4 h hat dat bestimmt gedauert weil se den praktikanten drangesezt haben und ihn erstmal den tank haben abnehmen lassen..


wenn du mich nach meiner meinung zu werkstätten fragst:
mein motorrad hat in den 2 jahren die ich fahre noch nie eine werkstatt gesehn

nachtrag:
Zitat:
-Fehlersuche Beleuchtung und Motorlauf ---> Beleuchtung ??? habe ich nie aufgegeben aber meinten da hätte sie nichts gemacht .... aber was dann ? immerhin sind es 77€ netto bei 1,3Std ...jemand ne ahnung und so richtig sagen konnte man es mir auch net
daraus werd ich nicht schlau. soll das heißen et steht auf der Rechnung, aber auf deine Nachfrage haben sie das nicht gemacht, oder was ?

edit: ups falscher knopf
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Alt 03.04.2009, 14:11:00   #14
88manu
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Standard Re: Werkstattrechnung ok?!?

Also ich muss dazu sagen das der Kupplungszug wirklich nötig war merke ich jetzt wenn ich ihn nun ziehe aber mich wundert es das es so LANGE gedauert hat ....hab es zwar noch nie gemacht aber kling für mich maßlos übertrieben ...-.-

--> zum nachtrag .... in erster linie ja ... aber ich glaube das sie doch was gemacht haben, was sie nicht sollten.... da guck ich aber nachher noch nach ...schreibe nachher rein ob ich was entdeckt habe oder ob es doch nicht zutrifft.
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Alt 03.04.2009, 14:13:22   #15
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Standard Re: Werkstattrechnung ok?!?

Kupplungszug wechseln ist ne Sache von 10 Minuten.
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Alt 03.04.2009, 14:20:18   #16
overfloh
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Standard Re: Werkstattrechnung ok?!?

jupp. vll 20-30 min, falls der tank noch runter genommen wurde. mit n bissl fummeln gehts auch ohne, aber naja..

Zitat:
Zitat von 88manu
Also ich muss dazu sagen das der Kupplungszug wirklich nötig war
sicher ? u.u. hätt er nur neu eingestellt werden müssen.
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Alt 04.04.2009, 13:38:27   #17
berndy
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Standard Re: Werkstattrechnung ok?!?

Ich habe mir nun nicht alle Beiträge in diesem Thread durchgelesen, aber

1. Werkstätten und deren Angestellte müssen davon leben, dass sie Geld für ihre Dienste nehmen. Steuern und Lohnnebenkosten, Miete oder Darlehen usw. müssen auch bezahlt werden.

2. Pauschale Aufträge wie: "TÜV-fertig machen", "Kundendienst", "Schauen sie mal was das ist" usw. bergen immer die Gefahr unliebsamer Überraschungen. Denn wenns richtig gemacht wird, dauerts lang und ist teuer, wenns nicht richtig gemacht wird, ist man unzufrieden und ärgert sich dann auch und viel billiger ists auch nicht.

Allgemein sind mir Werkstattkosten auch zu hoch, deswegen versuch ich soviel wie möglich selber zu machen.

Die Vergaserbank ausbauen, reinigen und wieder einbauen ist nicht in 1,5 Stunden erledigt, schon gar nicht in einer Werkstatt, da wird meistens nach Arbeitswerten gerechnet und die sind großzügig bemessen. Dazu kommen dann noch alle Vergaserdichtungen, Düsen und möglicherweise auch die Nadeln, weil wiederverwendet wird normalerweise auch nix, man muss ja Gewährleistung auf die Arbeit geben.

Was ich damit sagen will: eine fachgerechte Vergaserreinigung kostet.

Macht man das als Werkstatt nicht alles gleich, kommt der Kunde nach nem Monat und will Nachbesserung auf Werstattkosten.

Eine Arbeitsstunde Werkstatt schlägt mit ca. 50 bis 80 € +/- zu Buche. Da sind 83 € für 1,4 Stunden noch normal. Etwa 1/4 - 1/3 bekommt der Mechaniker brutto, der Rest sind Abgaben und Umlage für den Inhaber. Leider ist es mittlerweile normal, dass man 3 bis 5 oder noch mehr Stunden für eine Handwerkerstunde selber schaffen muss.

Die Preise für die Teile sind ok. Das kosten die halt.

Und das Geld war nicht umsonst bezahlt.

Schließlich wurden die Arbeiten doch auch ausgeführt, die in Auftrag gegeben wurden. Nur das Vergaserreinigen (das vermutlich tatsächlich unnötig gewesen wäre) wurde nicht erledigt.

Für das Geld bekommt man eine Reparaturanleitung und die erforderlichen Werkzeuge in brauchbarer Qualität, kein Profi-Werkzeug aber es geht.
__________________

Man sollte es so oder so nicht übertreiben.
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Alt 05.04.2009, 10:42:07   #18
BlackTalon
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Standard Re: Werkstattrechnung ok?!?

Dieses Fuel Clean Zeugs jedenfalls halte ich für Pfusch, ich weiß nicht, wieviele ADAC Tests schon ergeben haben, dass solches Zeugs nicht das geringste bringt. Wenn wirklich Dreck im Vergaser ist, muss das mechanisch gereinigt werden, mit Ultraschall oder die Schwimmerkammer mit einem Lappen ausputzen, sonst geht da nix weg. Seit wir alle mit 5% Methanol im Spri fahren, dürfte es auch keine Wasserprobleme mehr geben, die man damit allenfalls noch hätte lösen können.
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Alt 05.04.2009, 11:01:48   #19
88manu
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Standard Re: Werkstattrechnung ok?!?

Hey ich muss noch etwas hinzufügen was ich etwas dreist von der Werkstatt finde ist folgendes:
Ich sagte ausdrücklich die Tachobeleuchtung und der linke blinker an der Armatur gehen net weil ich da noch etwas machen muss (beim Blinker eine 2.LED Antiparallel daneben) , denn ich habe mir Ledstripes in den Tacho eingebaut aber noch nicht angeschlossen und die alten leuchten in der Armatur gegen LEDs geweschelt =) sieht end gut aus
Nunja was macht die Werkstatt !?! Sie verdrahten mir tatsächlich die Tachobeleuchtung trotz Aussage nichts zu machen!!
Aber die Härte ist ja eig
1. Sie sagten sie haben nicchts gemacht obwohl es in der Rechnung steht
2. Anstatt die Kabel mit den dafür vorgesehenen Stecker zu verbinden Löten/Stecken sie die Beleuchtung an einer ganz anderen Stelle fest

Also Fazit für mich ich werd da die woche hin und von denen ne Erklärung fordern .. Was denkt Ihr was die Werkstatt dafür wohl an Zeit gebraucht hat ??
NIE WIEDER WERKSTATT!!!
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Alt 05.04.2009, 18:17:42   #20
Reinki
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Standard Re: Werkstattrechnung ok?!?

und du bist dann aber auch ein wenig Schuld wenn du bezahlt hast. Aber jeder lernt und du wirst in Zukunft nur noch schriftliche und eindeutige Werkstattaufträge erteilen.
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Alt 08.04.2009, 18:17:57   #21
88manu
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Standard Re: Werkstattrechnung ok?!?

Also war heut in der Werkstatt und hat sich alles geklärt.
Man sagte mir das mit der Beleuchtung wäre kostenlos gewesen und gemacht worden weil die Lampe eh geöffnet werden musste ...
Mit dem Kupplungszug sei auch korrekt sie haben mit Suzuki gesprochen und auf grund der 2. Renderlmutter die er da benutzt hatte sei das auch voll i.O. das es 1,4 Std waren ...
naja war ne teure reperatur ... aber anscheinend vollkommen korrekt.
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Alt 08.04.2009, 19:37:24   #22
Sgt.Maulwurf
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Standard Re: Werkstattrechnung ok?!?

was mich stutzig gemacht hat sind die 33€ fürs öl.
aber im nachhinein is mir eingefallen, dass ja noch n filter dabei gewesen sein muss...
__________________
Gruß Sgt.Maulwurf

If you're not part of the solutuion, you're part of the problem.
Sgt.Maulwurf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2009, 22:39:43   #23
krafti
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Standard Re: Werkstattrechnung ok?!?

Zitat:
Zitat von 88manu
NIE WIEDER WERKSTATT!!!
jepp,

wer ein 10 Jahre (oder älter) altes Mopped fährt und für Wartungsarbeiten eine Fachwerkstatt
braucht... muss etliche Euros ausgeben.

Das ist auch nicht kostenfrei.. man braucht Platz... Werkzeug.. etc.
+ viel Geduld..
__________________
Gruß Krafti
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