Elektrischer Benzinhahn?

[Goose]

Mal ne Frage an die Spezis unter euch, wer hat schon Erfahrungen mit elekrtisch gesteuerten Benzinhähnen gesammelt?

Aus Platzgründen bekomme ich den manuellen Benzinhahn der GS nicht mehr an seinen Platz, und suche nun eine Möglichkeit ihn platzsparend unter dem Tank zu verstecken.

Für das neue Heck wurde der komplette Heckrahmen umgeschweißt, so das der alte Platz und die Aufnahme noch vorhanden sind, aber der Hahn nicht mehr zwischen die Streben passt. Frei rum baumeln soll er aber auch nicht, will das so clean wie möglich halten.

Um es mal ins Bild zu fassen hier ein Bild vom Rahmen.

[berndy]

Hi Goose,

ich hab keine Erfahrung damit, weil kein Umbau. Aber wo siehst du da ein Problem?

Das sind normale Magnetventile, die lageunabhängig funktionieren. Ein Blechwinkel ist doch schnell gebogen und gebohrt und irgendwo, wo es passt, angeschraubt. Auch die Verdrahtung traue ich dir voll und ganz zu. Wenn nicht dir, wem sonst.

http://www.steini-ktz.de/start.htm?/neuheiten.htm

[Goose]

Naja, ich hatte mich bis gestern noch nicht damit beschäftigt, aber ich denke ich werde den Reservehahn zum Haupthahn machen und mir in den anderen ne Warnlampe einbauen.

Hab gestern auch festgestellt, das die Dinger fast schon Serie bei den meisten Neuwagen sind....

Dachte vielleicht hat das schon mal einer in Erwägung gezogen und einen Rat was vielleicht nicht geht.

Dein Link ist schick, Danke. Ich habe auch schon welche von Passburg und Wunderlich gefunden. Muss mal schauen was die dafür aufrufen.

[klassikfon]

Die Yamaha XV 535 hat so einen elektrischen Umschalter von Normal auf Reserve. Die Dinger haben nur Probleme gemacht, wenn sie lange Zeit nicht benutzt wurden...

[berndy]

Bei Goose würde der aber ständig benutzt. Jedesmal wenn die Zündung angeschaltet wird.

[Goose]

ich brauche nur einen einfachen Absperrhahn der elektrisch betätigt wird. Also Zündung an Benzin fließt, Zündung aus Benzin fließt nicht mehr.

Die Reserve fällt dabei weg, und ich habe dann nur noch eine Leitung, und auch nur ein Ventil, was meinem Platzbedarf sehr entgegen kommt.

[berndy]

Jup, so hatte ich das auch verstanden.

Die Ventile sind ja auch genau so aufgebaut.

Ich glaube, wenn mein Unterdruckhahn wieder spinnt, baue ich das auch um.

Hast du schon Erkenntnisse über Preise?

[Goose]

Ab 30 Euro für den Hahn, aber ich bin noch nicht fertig mit Suchen...

[Streetsoldier]

sowas wär wat für n kumpel von mir. wobei ich mich frage ob es nicht sinnvoll oder soger möglich ist auch ne elek. benzinpumpe einzubauen. wobei man da auf fördermenge etc. achten müsste um den versager nicht dauerzufluten oder seh ich das falsch?

[Goose]

wozu ne Benzinpumpe, das machen die Vergaser gar nicht mit. Ich denke die würden Gnadenlos überlaufen.

[majestic_morpheus]

Zitat von Streetsoldier

sowas wär wat für n kumpel von mir. wobei ich mich frage ob es nicht sinnvoll oder soger möglich ist auch ne elek. benzinpumpe einzubauen. wobei man da auf fördermenge etc. achten müsste um den versager nicht dauerzufluten oder seh ich das falsch?

Was versprichst du dir davon? Bei der GS liegt der Tank über dem Vergaser, die Schwerkraft erledigt den Spritfluss äußerst zuverlässig.

Zitat von Streetsoldier

wobei ich mich frage ob es nicht sinnvoll oder soger möglich ist auch ne elek. benzinpumpe einzubauen.

Die braucht auch ihren Platz. Daher wäre eine Pumpe hier nicht sinnvoll.

Zitat von Streetsoldier

wobei man da auf fördermenge etc. achten müsste um den versager nicht dauerzufluten oder seh ich das falsch?

Müsste man ausprobieren. Die Schwimmer in meinem großen Mopped arbeiten stets gegen den Druck der Pumpe und sind somit von vorne herein dafür ausgelegt. Ob die Schwimmer der GS das auch mitmachen, halte ich aber durchaus für möglich.

[Streetsoldier]

gut danke.war nur mal ne idee. der köbbes hier aus m forum (besagter kumpel) träum ja noch von ner gs mit einspitzung. aber sowie es aussieht wird das joa den wohl nix

[Goose]

mit der Idee spiele ich auch schon, das mechanische mit den Einspritzdüsen hab ich aus nem GS Vergaser und ner SV 650 Einspritzung gebaut, dumm nur das der elektronische Teil mit meinen Möglichkeiten nicht zu finanzieren ist.

Du brauchst noch ein programmierbares Steuergerät, ne passende Zündung usw.

Alles extrem teuer

[Goose]

So Problem gelöst, Bezugsquelle gefunden, Ventil kam heute an.

Pierburg Nr. 7.22517.04.0 AKF Ventil aus nem Volvo. Kostet mit Stecker ca. 28 Euro plus Porto.

[nossak]

Zitat von Streetsoldier

gut danke.war nur mal ne idee. der köbbes hier aus m forum (besagter kumpel) träum ja noch von ner gs mit einspitzung. aber sowie es aussieht wird das joa den wohl nix

Guck mal im ZXR Forum. Sa hat einer seine auf Einspritzung umgebaut. Feine Sache...

[Goose]

Naja, das ist auch alles etwas einfacher, es gibt ja genug Reihenvierer die es schon mit Einspritzung und passenden Steuergeräten gibt. Das Problem ist ein Steuergerät für nen Reihenzweier zu bauen der nen versetzten Zündtakt hat....

Naja, noch bin ich nicht fertig.

[AmigaHarry]

@Goose:

Ich möchte da noch was grundsätzliches aus meiner Erfahrung zu Einspritzsystemen und GS anmerken:

Ich habe mit Einspritzung in den letzten Jahren schon einiges versucht und habe mir auch Meinungen anderer dazu eingeholt: Ich bin inzwischen zu dem Schluss gekommen, daß bei dem kleinen Hubraum der GS eine Einspritzung nicht wirklich eine Leistungssteigerung bringen wird (zumindest keinesfalls mit vertretbarem Aufwand).......möglicherweise ist eine "ausgeglicherne" Leistungskurve übers Drehzahlband machbar, aber kaum mehr -zudem sich eine passende Anlage für die GS sich nur schwer "zusammenstoppeln" lässt und vor allem die Abstimmung dann sehr schwer ist. Meine (unsere) damaligen Versuche mit der (frei programmierbaren!!) SV-Testanlage waren da nicht gerade ermutigend.......Das hatte ich im Forum auch schon einmal geschrieben (wohlweislich aber in der stillen Hoffnung das es irgend jemanden villeicht doch gelingt - aber wie ich sehe kämpfst du genauso......)

Noch eine Erfahrung (etwas über das du ja auch schon gestolpert bist):
Interessanterweise hat so ziemlich jeder Bekannter aus der Szene abgewunken (oder zumindest die Stirn gerunzelt) als er mitbekam das die GS ein Gegenläufer mit asymetrischer Zündfolge ist - das macht die Programmierung der Abfrage der Lambdasonde und Zündzeitpunkt bei heutigen Anlagen etwas kompliziert (weil der Zündgeber nur Einen Impuls pro KW-Umdrehung liefert und der 2.te errechnet wird, wodurch sich dann der Einspritzzeitpunkt für beide Zylinder ergibt).......was ich damals selber wiederum nicht ganz so problematisch gesehen habe, weil ich die alten Gixxer-Einspritzungen schließlich auch dahingehend umprogrammieren konnte (wenn auch aus anderen Gründen)..... Wissenswert ist dazu, das der grundsätzliche Aufbau des Motors (Gegenläufer/Gleichläufer, V-xx°, KW-Zapfenversatz, etc. bei den Serienanlagen fix codiert ist (im ROM) - ein Abweichen davon ist nur über Offsets in rel. engen Grenzen möglich - das wird dann im EPROM oder Flash gespeichert (so das überhaupt unterstützt wird - das sind dann die sog. freien Maps....!)
Um einer (ziemlich "dummen", weil fixen) SV-Anlage beizubringen wann sie die Lambdasonde abfragen und Zünden muss, ist eine Zusatzelektronik nötig, die den 2. Abfrageimpuls verhindert, bzw. beim 2. Mal ihr den Wert der ersten vorgauckelt. Du musst beide Zündungen über nur einen Wert steuern. Diese Steuerungen können die Sonde nicht asysmetrisch abfragen (also nur alle 0 und/oder 180°, aber nicht 180 und 570°) womit sie bei der 2. Abfrage bei der GS mit Sicherheit einen falschen Wert bekommen - zudem musst man ihr dann noch beibringen den 2. Zündimpuls noch weitere 180° zu verzögern (ohne Powercommander kein Chance und selbst bei dem weis ich nicht ob er einen so großen Offset kann.....). Da die GS da ziemlich einzigartig ist gibt es auch kaum was passendes aus dem Serienpool. Bei der "freien" Sagem sollte das möglich sein....ist aber nicht billig so ein Teil...


Bessere Ergebnisse lassen sich in unserem Fall lt. Meinung einiger Tuner über Flachschiebervergaser (da hat ja der Egli einige Erfahrung) aber MIT Beschleunigerpumpe und penibel überarbeitete Einlasskanäle holen. Der Flachschieber ist im oberen Drehzahlbereich sowieso besser und den Nachteil im unteren Bereich kann man villeicht mit der Beschleunigerpumpe ausbügeln......ich glaube das man damit leichter und schneller zum Erfolg kommt.

Bitte nicht falsch verstehen -auch mich fasziniert eine Einspritzung an der GS...Ich will damit nur sagen, daß eine Einspritzung mit Serienteilen anderer Modelle an der GS nicht so ganz trivial ist wie es villeicht vorerst den Anschein hat. Es geht sicher über eine frei programmierbare Steuerung, aber die kostet dann einiges. Es gibt zwar günstigere Selbstbauprojekte im Netz (du hast mir selber ja eines gezeigt), aber da muss man auch erst sehen was die taugen und: Die Syssiphusarbeit des Abstimmens bleibt... - bei einem womöglich nur bescheidenen Gewinn.............

[Saugwurmmensch]

Ich habe viel gutes über die selbstlernenden Systeme gelesen. Mapping by driving quasi.
Im SZR-Forum bietet einer Einspritzanlagenumbauten (inkl. aller Mechanik) an.

[Goose]

Was hältst du davon SWM wenn du mal aus dem hier einen Fred zum Thema Einspritzung machen würdest.

Ich weiß das sich einige hier schon mit dem Thema auseinander gesetzt haben, und vielleicht hilft es da ja wenn jeder mal seine Erfahrungen und Bilder etc posten kann.

[ZRX-Man]

Schlagt mich bitte nicht, aber wie wäre es denn, sich mal eine "alte" Einspritzung (z.B. aus 'ner alten Kawa Z 1000 FI, so ziemlich die ersten Serien-Einspritzungen überhaupt) näher anzusehen? Da war doch sicher noch nix mit Lambda und so.....

[Goose]

Kannst du da mal Material zum lesen bei deinen Kawa Jungs finden?

[ZRX-Man]

Ich kuck mal......

[Goose]

So hab das Magnetventil mal verbaut und angeschlossen, schalten tut es wie gewollt, und mit Luft funzt das auch ganz gut

[ZRX-Man]

So, nu hier wegen der Einspritzung:

Ka-lick

Is zwar eine Kuh, aber nicht uninteressant!

[Edit:] Und ein Bürzel hätte ich evtl auch an der Hand, klär' ich heut Abend telefonisch...