Tankentlüftung und Endgeschwindigkeit

[Willow]

Nabend

Ich hab heut ne 150km Tour hinter mir und auch ein wenig Ärger mit der GS.

Zu erst einmal funktioniert meine Tankentlüftung nicht. Bin ca 15km gefahren als sie langsam stotterte und langsamer wurde, bis sie schließlich aus ging. Hmmm...kurz gewartet..man ist ja geduldig..weitergefahren und alles wieder super. 5km später das gleiche. Diesmal auf PRI gestellt, kurz gewartet und alles lief wieder. 5km später wieder aus. Hab dann mal den Tank aufgemacht und hörte ein zischen, es kam also keine Luft mehr nach. Rest der Tour mit offenem Tankdeckel gefahren und keine Probleme mehr gehabt. Ich hatte den Tankdeckel bereits auseinander genommen und gereinigt, scheint aber nichts gebracht zu haben.
Wüsste gerne mal was man da machen kann. Evtl ultraschallreinigung ??

2. Problem ist das immo noch bei 120 km/h laut Tacho Schluss ist.

Ich bin 194 cm groß und 85 kg schwer. Gut sitzende Textilkleidung. Denke mal das es daran nicht liegen kann...oder? nein...

Was ich technisch schon alles geprüft/erneuert habe:

Drossel überprüft, 135mm Hauptdüse, 18 mm Gasschieberanschlag.
Düsennadel in der 2. Kerbe vom langen ende aus gesehen
Vergaser gereinigt (keine ultraschallreinigung)
Synchronisiert (allerdings fehlte da noch ein kleiner O-Ring am Vergaserdeckel, werde das aber die Woche nochmal widerholen)
Luftfilter neu (der für die gedrosselte GS und original Suzuki)
Benzinschläuche und Filter neu
Ventilspiel eingestellt
Benzinhahn am Tank gereinigt (war nicht dreckig aber trotzdem) und penibel auf die senkrechteste Stellung gestellt
neue Zündkerzen
Gemischeinstellungsschraube ist richtig eingestellt
Auf Pri ist es nicht besser
Im 5. Gang versucht ca 1 min Gas gegeben und max 120 - 125 kmh

Was ich noch nicht gemacht habe weil keine Möglichkeit oder vielmehr weil ich es nicht kann

Zündung überprüft (hat aber keine fehlzündungen und läuft rund)
Kompression geprüft
Alles was mit dem Motor zu tun hat....trau ich mich nicht ran


Bis 90 kmh ist sie flott unterwegs aber ab dann wir es ein Kampf, brauche dann noch ca. 10 bis 15 sec bis ich auf 110 kmh bin.

sorry wenn ich ein wenig viel schreibe aber vllt ein wenig zu viele infos als zu wenig.


Komme echt nicht weiter, HILFE!!!

Edith: Versteht mich nicht falsch, aber bitte keine Schwanzvergleiche

Wenn dir der O Ring im Vergaserdeckel fehlt, zieht es dir dort Nebenluft.
Behebe das einmal.

[Merle]

Du schreibst das du die Benzinschläuche neu hast.
Welche Schläuche denn alles?
Mal den Benzinhahn abgeschraubt mit den Schläuchen und auf Durchgängigkeit geprüft? Sowie die Ent/Belüftungsschläuche zum und vom Vergaser?

Merle

[berndy]

Falls du einen separaten Benzinfilter in den Schläuchen hast, mach den wieder raus. Der nutzt nur wenig, kann aber dazu führen, dass nicht genug Benzin nach läuft.

Normalerweise gibts keine Probleme mit der Tankbelüftung. Und Unterdruck saugen kann da auch nix. Die Gs besitzt keine Benzinpumpe. Kommt keine Luft rein, kommt kein Sprit raus. Daher irritiert mich das Zischen etwas. Wenn da Unterdruck drin wäre, bekämst du den Tankdeckel auch nicht auf.

Kann es sein, dass du eventuell den Tankdeckel mit irgendwas (Kleidung, Tankrucksack ...) abgedeckt hast?

Solage der O-Ring fehlt, hat weiteres Suchen keinen großen Wert.

So kann der Vergaser nicht richtig funktionieren. Und wenn ein Zylinder nicht genügend Leistung bringt, schafft der andere das alleine nicht.

[Rocky]

Zitat von Willow

Nabend

Ich hab heut ne 150km Tour hinter mir und auch ein wenig Ärger mit der GS.

Zu erst einmal funktioniert meine Tankentlüftung nicht. Bin ca 15km gefahren als sie langsam stotterte und langsamer wurde, bis sie schließlich aus ging. Hmmm...kurz gewartet..man ist ja geduldig..weitergefahren und alles wieder super. 5km später das gleiche. Diesmal auf PRI gestellt, kurz gewartet und alles lief wieder. 5km später wieder aus. Hab dann mal den Tank aufgemacht und hörte ein zischen, es kam also keine Luft mehr nach. Rest der Tour mit offenem Tankdeckel gefahren und keine Probleme mehr gehabt. Ich hatte den Tankdeckel bereits auseinander genommen und gereinigt, scheint aber nichts gebracht zu haben.
Wüsste gerne mal was man da machen kann. Evtl ultraschallreinigung ??

hatte so ein Problem auch schon mal , aber nicht bei der GS sondern an ner DT

es reicht wenn du ein ganz kleines Loch in den Tankdeckel machst

beim Kunststoff Tankdeckel der DT hat dazu ne Sicherheitsnadel ausgereicht

bei der Gs müsstest du einfach einen ganz feinen Bohrer nehmen

[Willow]

O-Ring am Vergaser ist mittlerweile drin, habe nur noch nicht wieder synchronisiert.

Abgedeckt wird der tankdeckel nicht. Und klar bekomme ich den auf wenn ein kleiner Unterdruck drinne ist, der saugt ja nicht bis ich ein Vakuum hab.

Benzinschläuche sind folgende neu.
Vom Tank zum BH ^^ Reserve und "Hauptleitung"
Vom BH zum Vergaser. Unterdruckschlauch ist nicht neu kann aber nicht verstopft sein da auf PRI das Problem gleich ist.

Der Benzinfilter ist eigentlich recht gross dimensioniert, werde aber Probeweise auch mal ohne fahren.

Das Problem mit der Tankentlüftung ist auch mein kleineres Problem.
Werde es wohl so machen wie Rocky sagte, kleines Loch rein und gut ist es.

Viel mehr interessiert es mich wie ich schneller werd.

[Saugwurmmensch]

Mach kein Loch in den Tankdeckel!!

Bau den Deckel aus, zerlege ihn und reinige ihn.
Die Entlüftung erfolgt über ein kleines Labyrinth quer durch den Deckel.

Ich denke aber nicht, dass das Ursache deines Problems ist.
Wir hatten den entstehenden unterdruck vs. Schwerkraft mal durchgerechnet und wenn ich mich Recht erinnere, kann das wohl nicht so derbe Probleme bereiten.
Da ist was anderes Faul.

[Willow]

Nein in den Tankdeckel würd ich auch kein Loch machen. Werde den noch einmal ausbauen und reinigen. Hatte ihn aber wie gesagt schon komplett auseinander....

Das sie mir während der fahrt ausgeht liegt auf jeden Fall an der Tankentlüftung, da sie ja komplett und gut läuft wenn ich den Tankdeckel aufhab. Mit dem Problem kann ich mir denk ich auch mal helfen.

Wo ich aber wirklich keine Ideen mehr zu habe ist das prob mit der endgeschwindigkeit. Woran kann das liegen......*heul*

edith: hab das hier noch in der FAQ gefunden:

Tankbelüftung verstopft

Lässt sich mit PRI nicht beheben. Bei offenem Tankdeckel läuft sie durch. Wenn gleich nach dem Absterben der Tank geöffnet wird, macht sie ein zischendes Geräusch.

Tankbelüftung freilegen.

Passt genau auf meine Fehlerbeschreibung.

[oldie]

Was bei manchen schon geholfen haben soll, ist, den Luftfilter (ich weiß, der ist neu), gegen einen Original Lufi von Suzuki zu tauschen. Kostet ein paar Euronen, aber wenn du geldbeutelmäßig nicht auf der letzten Rille fährst, ist es den Versuch wert. Schlechter wirds nicht. Und den anderen hast dann ja noch.

Dein Gewicht ist`s nicht, hab auch 82 kg.

[Willow]

Ist Original Suzuki, hat mich 27 €!!!! gekostet. Naja....korigiere das oben noch ehm..

[AmigaHarry]

Seine Fehlerbeschreibung weist eindeutig auf das Entlüftungsproblem des Tankdeckel hin!
Tankdeckel-Labyrinth reinigen! Auf keinen Fall ein Loch reinbohren - im Sommer, wenn der Tank mal so richtig warm wird, sprudelt dann da der Sprit raus.......

[oldie]

Das Absterben des Motors ja. Aber die Höchstgeschwindigkeit?

[Ghostrider]

Zitat von oldie

Das Absterben des Motors ja. Aber die Höchstgeschwindigkeit?

Dazu gibt es schon mehrere Threads...
-> Suchfunktion

[Rocky]

warum sollte aus dem kleinen Loch im Sommer Benzin sprudeln ?

ich hab damals einen DT Tank in Sri Lanka mit einem Marmeladenglasdeckel verschlossen , weil mir auf den dortigen Pisten der Originaldeckel unauffindbar abgeflogen ist

das hat dann mit dem (gelochten) Notbehelf zwei volle Wochen problemlos funktioniert - 600km nördlich des Äquators - ganz ohne Fontänen

[oldie]

@Ghostrider: da steht mit einer Ausnahme (und der fuhr zu dem Zeitpunkt schon offen) nichts von 120.
Es wurde nur endlos debattiert, ob das Ding mit 34 PS nun 140 oder eher 170 laufen muesste, aber zur Loesung dieses Problems traegt das nichts bei.
120 minus die beruehmte Tachovoreilung sind also bestenfalls 110 und das ist definitiv zu wenig.
Da gibts schon 125er mit 15 PS, die da ran kommen.
Also ist was faul. Die Cracks an die Front, bitte. Und die Front bitte nicht zu woertlich nehmen.

[berndy]

Mangelnde Endgeschwindigkeit hängt mit ungenügender Leistung zusammen.

Ungenügende Leistung kann viele Ursachen haben.

Mangelnde Benzinversorgung z.B. oder nur ein Zylinder läuft richtig oder oder oder.

Möglich auch, dass der Vergaser Mucken macht oder etwas mit der Zündanlage nicht passt (Zündzeitpunktverstellung o.ä.)

Muss man sich halt alles mal ansehen.

Wenn schon der Tankdeckel zugeschmoddert ist, würde es mich nicht wundern, wenn der Vergaser auch zugewachsen wäre.

[Ghostrider]

Zitat von oldie

@Ghostrider: da steht mit einer Ausnahme (und der fuhr zu dem Zeitpunkt schon offen) nichts von 120.
Es wurde nur endlos debattiert, ob das Ding mit 34 PS nun 140 oder eher 170 laufen muesste, aber zur Loesung dieses Problems traegt das nichts bei.
120 minus die beruehmte Tachovoreilung sind also bestenfalls 110 und das ist definitiv zu wenig.
Da gibts schon 125er mit 15 PS, die da ran kommen.
Also ist was faul. Die Cracks an die Front, bitte. Und die Front bitte nicht zu woertlich nehmen.

In den anderen Thread waren es 140 km/h und hier sind es 120 km/h
Also bitte ! Jetzt mal ganz ehrlich, die 20 km/h !! Die kann man eh vernachlässigen.
Außerdem ist Fakt, dass 120 bzw. 140 km/h wohl zu wenig Höchstgeschwindigkeit ist!
Und zur Lösung bzw. Fehlerquelle suchen, siehe Beitrag drüber...

[Willow]

Also, hab mir schonmal eine kleine Liste gemacht was ich noch alles vorhabe zu prüfen (prüfen lassen)

Falschluft (noch einmal)
Vergaser noch mal raus und Ultraschall reinigung
Dann nochmal synchronisieren.

Das sind die Sachen die ich so weis und machen kann.

Wie überprüfe ich denn ob von der Zündanlage alles i.O. ist.
Brauch ich da extra Werkzeuge/Hilfsmittel?

Und die Kompression lasse ich dann mal prüfen. *schluck*

Was kann ich noch machen??

Außerdem ist Fakt, dass 120 bzw. 140 km/h wohl zu wenig Höchstgeschwindigkeit ist!

Wenn sie mal 140 laufen würde wär ich ja schon ganz froh

Danke euch erstmal

[Saugwurmmensch]

Ausgeschlossen, dass du die 27 PS Drossel oder mehrere verschiedene Drosseln verbaut hast, hast du?

[Willow]

Zitat von Saugwurmmensch

Ausgeschlossen, dass du die 27 PS Drossel oder mehrere verschiedene Drosseln verbaut hast, hast du?

Nehme den Vergaser heut noch komplett auseinander. Nochmal gucken ob alle Teile richtig verbaut sind. Außerdem nochmal ne Reinigung. 135er Düsen sind auf alle Fälle drin, werd nochmal die höhe der Gasschieberanschläge messen. 18 mm sind ja richtig oder?

[Saugwurmmensch]

ja.

Kontrolliere auch die Düsennadeln. Vom langen Ende aus: Nylonscheibe, Clip (2. Kerbe), Federteller.

Luftfilter ist der richtige verbaut und auch einigermaßen frisch (01D00->Kein Rohr, das bis zur Mitte in den Filter ragt)?

[Willow]

Düsennadeln hab ich am Sonntag noch geprüft vor der Tour. Ist alles richtig.

Luftfilter hat noch keine 500 km runter. 01D00 ohne Rohr.

[berndy]

Die elektronische Zündanlage kann man selber nicht einfach prüfen.

Wenn alle anderen Fehler ausgeschlossen sind, kann man sich darum kümmern, soll heißen eine gut ausgestattete Suzuki-Werkstatt aufsuchen und hoffen, dass die die Zündanlage messen können.

[Saugwurmmensch]

btw: ist die magere Höchstgeschwindigkeit drehzahlgekoppelt?
Also mal versucht in den unteren Gängen richtig hoch zu drehen?

Bei wievielen Touren ist deine GS im 6. Gang bei 100 km/h? (um eine veränderte Sekundärübersetzung auszuschließen)

[Willow]

Kann es jetzt nicht mit 100%er Sicherheit sagen aber ich meine das bei 100 km/h 5k Umdrehungen auf der Uhr stehen.
Wenn ich alle Gänge gut ausfahre, also 9500 - 10000 Umdr. komme ihc etwa auf 130 km/h, also nicht unbedingt viel mehr.

Habe jetzt gerad den Vergaser auseinander und hab mal die höhe der Anschläge gemessen. Die nachträglich eingesetzten Anschläge sind 18 mm hoch, zusätzlich sind im Deckel aber noch 6mm hohe Anschläge fest verbaut. komme somit logischerweise auf 24 mm. Ist das richtig???

@berndy: Danke, werde ich mich mal erkundigen ob und für wieviel mein Suzihändler das wohl machen würde.

So ich glaube ich hab die Lösung des Problems. Habe gerad noch in einem anderem Thread folgende Aussage von SWM gefunden.

Nicht deren Höhe messen, sondern die Höhe vom Deckelboden bis zur Anschlagkante. Das sind die 18 mm die zählen.
Es gibt die Anschläge nämlich auch in 18 mm Höhe. Dann hat man mit den Absätzen im Deckel die 27 PS Drossel.

Das beantwortet meine Frage oben und ist wohl auch die Lösung des Problems.

[Saugwurmmensch]

Im 6. Gang sind 5000 Touren original übersetzt.

Für die 27 PS Drossel sind 130 km/h doch schon eher ein brauchbarer Wert (hab aber grad nicht im Kopf, was bei 27 PS an Höchstgeschwindigkeit eingetragen ist).

Edit: grad einen Brief mit eingetragenen 20 kW (bei 8000 Touren) gesehen.
Eingetragene Höchstgeschwindigkeit sind 135 km/h.

[AmigaHarry]

Zitat von Rocky

warum sollte aus dem kleinen Loch im Sommer Benzin sprudeln ?

ich hab damals einen DT Tank in Sri Lanka mit einem Marmeladenglasdeckel verschlossen , weil mir auf den dortigen Pisten der Originaldeckel unauffindbar abgeflogen ist

das hat dann mit dem (gelochten) Notbehelf zwei volle Wochen problemlos funktioniert - 600km nördlich des Äquators - ganz ohne Fontänen

Weil der Sprit im Sommer im Tank bis zum Kochen heiß werden kann und dann sprudelt es da ganz ordentlich raus. Das originale Labyrinth verhindert das, indem der flüssige Teil von gasförmigen Antel des Sprits getrennt wird, bzw. dort abkühlt und zurückläuft. Wenn du in der Sommerhitze z.B. in Rijeka im Stop-and-Go-Verkehr unterwegs bist, kannst du die Tankentlüftung ganz ordentlich zischen hören.......das ist vor allem bei vollverkleideten Modellen und auch bei dunklen Tanks noch ärger..... Warum das bei deiner DT nicht war kann ich nicht sagen, da ich die nicht kenne. Bei Suzuki kann das jedenfalls passieren (auch wenn man dazu noch randvoll tankt).

Btw: In Kalifornien ist nicht mal das erlaubt - da muss die Tankentlüftung über einen seperaten Kondenser (genannt "Canister") geführt werden und der so extrahierte Sprit wieder dem Verbrennungsprozess zugeführt werden......

[Saugwurmmensch]

Zitat von AmigaHarry

Btw: In Kalifornien ist nicht mal das erlaubt - da muss die Tankentlüftung über einen seperaten Kondenser (genannt "Canister") geführt werden und der so extrahierte Sprit wieder dem Verbrennungsprozess zugeführt werden......

Aaaah, dafür ist das Ding da...the more you know...
Danke Harry!

[Willow]

Man bin ich glücklich.

bearbeite die Anschläge jetzt sogut es geht um die auf 12 mm zu bekommen. Morgen gibts ne Testfahrt. wenn dann alles iO ist freu ich mich erstmal nen keks.



@AmigaHarry: Also sollte man im sommer nicht ganz volltanken, so das noch platz für die Ausdehnung ist, richtig?

[Saugwurmmensch]

Nein, da platzt nichts. Du bekommst den Tank auch mit normalem tanken nie richtig voll.
Da brauchst du dir keine Sorgen machen.

[Willow]

Nein platzen meinte ich nicht. Mit ausdehnung meinte ich nur das sich der Sprit ausdehnen kann und nur Luft durch den Tankdeckel gedrückt wird.

[Saugwurmmensch]

Achso, hab ich falsch gelesen.
Wenn du nicht gegen Ende Schlückchen für Schlückchen nachtankst (sondern aufhörst, wenn der Tank voll aussieht), macht das keine Probleme. Der Stutzen im Tank geht ja einigermaßen tief...

[Willow]

So....

mal abschließend eine kleine rückmeldung.

Habe die Vergaser noch einmal gereinigt. die Anschläge von 18 mm auf 12 mm abgeändert, auf Falschluft geprüft und penibel synchronisiert.

Hatte zwar noch kurz ärger weil eine Schwimmernadel hing, war aber auch schnell behoben. Bei der Testfahrt bekam ich dann ein breites Grinsen ins Gesicht. Sie zieht gut an, bis 120 kmh gehts flott, 140 war auch noch drin dann musste ich allerdings runter vom Gas, denke aber das sie die 150 auch noch geschafft hätte.

Alles in allem bin ich Zufrieden mit der kleinen.

Danke noch mal für die Hilfe und Tipps, auch wenns dann doch so was banales war.

[AmigaHarry]

Zitat von Willow

@AmigaHarry: Also sollte man im sommer nicht ganz volltanken, so das noch platz für die Ausdehnung ist, richtig?

Normalerweise macht das nichts. Wenn die Tankentlüftung über das Labyrinth läuft gibt es keine Probleme, auch wenn der Sprit schon zu kochen beginnt (und das geht im Süden im Hochsommer im Stop&Go-Verkehr rasch - hatte das schon ein paar mal). Schließlich musst du vorher schon einiges verbraucht haben damit der Motor den Tank so aufheizen kann - von daher muss bereits genug Platz im Tank sein - und wenn du nachtankst: der Sprit ist kalt..... Das Problem im Stop&Go ist dann aber auch, daß der Motor da am wenigsten Sprit braucht und daher auch nicht für weitere "Entspannung" im Tank sorgen kann.....meistens ist der Motor aber dann auch schon so heiß das die Kupplung rupft und eine Pause dringend angesagt ist....

[Ghostrider]

Hi Community!

Nachdem in diesem Thread hier schon ausführlich darüber diskutiert wurde, habe ich auch mal eine Frage.

Vorgeschichte:
Bin heute relativ normal gefahren (100-120km/h) über ca. 3-5km.
Davor Stadtverkehr.
Als ich dann die besagte Geschwindigkeit erreicht hatte, sank die Drehzahl und sie nahm sehr schlecht Gas an.
Dachte als erstes: Läuft nur auf einem Pott -> Vergaser.
Als ich aber rechts ran gefahren bin um zu prüfen, obs nun wirklich nur einer ist, wurde klar: Beide laufen. (Zündkerzenstecker abgezogen und lief weiter (jeweils einzeln)...)
Nächster Gedanke: Tank leer. Aber mit knapp 220 km auf m Tageskilometerzähler, dachte ich: Nein.
Nachdem ich kurz gewartet hatte lief sie wieder super.
3km später, wieder das gleiche.

Also Fakt ist: Es kommt nicht genug Benzin in den Vergaser bzw. von dort in den Brennraum.
Da der Vergaser erst letztes Jahr gereingt etc wurde, habe ich den mal ausgeschlossen.

Aus früheren Erfahrung kann ich sagen: Wenn meine Suzi länger in der Sonne steht (was sie zu dem Zeitpunkt auch stand) dann hört man ein leichtes Zischen aus'm Tankdeckel.

Also nehm ich mal an, dass die Tankentlüftung nicht mehr richtig funktioniert. (Sonst lief sie ja immer 1a)
Gestern hatte ich sie nämlich zum Putzen raus gestellt und schon nach knapp 10min in der Sonne/Halbschatten zischte es.

Wollte jetzt mal fragen, wie man das ganze beheben kann?
Überlege die ganze Zeit, ob man nicht zur Tanke geht und mal mit Druckluft das ordentlich freipusten kann.
Oder ob's das nur schlimmer macht.

Gibt's zufällig ne Zeichnung vom Labyrinth der Tankentlüftung?
Mal ne ganz dumme Frage: Das Labyrinth ist schon das, wo die zwei kleinen Löcher im Tankdeckel sind, die nach unten (in den Tank) zeigen oder?
Aber wo kommt dann die Luft nach oben raus bzw. wo genau zischt es dann?

Wäre mal über ne nette und hilfreiche Antwort sehr erfreut.
V.a. nach dem ganzen Schrott, den ich hier verfasst habe.
Danke schon mal!

LG

[gsmattis]

Wenn sie in der Sonne steht und dann beim Öffnen zischt hat sich das Benzin einfach ausgedehnt. Ist bei mir aber auch so. Die Entlüftung ist dafür da, Luft reinzulassen, wenn Benzin verbraucht wird. Ich weiß nicht, ob das andersrum (also Luft raus, wenn sich das B. ausdehnt) auch gehen soll.

Daher würde ich auf den Benzinhahn tippen, das altbekannte Problem bei Vollgas muss nicht erst bei Vollgas auftreten.

[Ghostrider]

Dachte es wäre für beide Situationen da...
Etwa nicht?

Naja, also das ist ja jetzt beim besten Willen noch nicht Vollgas.
Sind ja nur rund 6.000 Umdrehungen (6. Gang)

Was mich nur darauf auf das Labyrinth schließen lässt, ist erstens das Zischen
und zweitens: das passiert nur wenn's heiß und die vorher in der Sonne stand. (Zumindest ist es mir wann anders noch nicht aufgefallen bzw. hatte sonst nie Probleme damit)

[majestic_morpheus]

Es gibt zwei entscheidende Fragen:

1. Passiert das auch, wenn du auf PRI fährst? (Beim Abstellen unbedingt zurück auf ON oder RES drehen!)

JA -> am Benzinhahn liegt es nicht, siehe Frage 2
NEIN -> das typische Benzinhahnproblem oder zu wenig Benzin im Tank oder ON-Schlauch geknickt, geklemmt etc.

2. Zischt es auch, wenn die GS wegen Spritmangel liegen bleibt und man den Tankdeckel öffnet? Nur dann wäre im Tank der Unterdruck groß genug, dass kein Sprit mehr nachfließt.

JA -> Tankentlüftung dicht
NEIN -> andere Ursache suchen

[berndy]

Der Sprit läuft doch durch seine eigene Schwerkaft in die Vergaser, die GS hat keine Benzinpumpe.

Da kann kein nennenswerter Unterdruck entstehen.

Sobald Außendruck = Innendruck, läuft nix mehr, das setzt aber voraus, dass die Tankentlüftung komplett dicht ist.

Die Gehäuseentlüftung soll in beiden Richtungen funktionieren.

Würde im Tank ein Überdruck aufgebaut, könnten die Schwimmernadelventile nicht mehr richtig schließen und die Vergaser würden überlaufen.

Bei meiner GS habe ich noch nie ein Zischen am Tank festgestellt.

[Ghostrider]

@ m²:
1.: Habe, als ich das Problem hatte, sofort auf PRI gestellt (während der Fahrt). Aber das hat nicht geholfen. (Bin ca. 1km weiter stotternt gefahren, bevor ich rechts ran bin)
Demzufolge zu 2.:
Mir ist nie aufgefallen, dass es auch zischt, wenn der Tank "leer" ist.

@ berndy:
Ich weiß, dass die GS keine Benzinpumpe hat.
Wenn aber Benzin durch die Schwerkraft nach unten "gezogen" wird, musst ja irgendwoher Luft "nachkommen". Sonst entsteht ja ein Unterdruck, dessen folge dann wäre, dass kein Benzin mehr fließen würde.

Neue Anregungen?

[majestic_morpheus]

Tankdeckel zu, Gefäß unter Schwimmerkammer - Ablassschraube auf - Benzinhahn auf PRI. Wenn es an der Tankentlüftung liegt, dürfte da nicht lange Benzin raus kommen.

Zum Thema Benzinhahn:

Wenn die Schwimmerkammern schon leer sind, kann es bei laufenden Motor sein, dass auch auf PRI das Benzin zu langsam nachfließt um den Schwimmerstand innerhalb kurzer Zeit auf das richtige Level zu bringen. Würde ich also noch nicht ausschließen.

[Ghostrider]

Ok, danke. Werd ich bei Gelegenheit machen.

Vielen herzlichen Dank bis hierher!

[majestic_morpheus]

Ganz wichtig: Nach dem Test Benzinhahn unbedingt wieder auf ON oder RES stellen!

[Ghostrider]

Ja
So blöd bin ich dann doch nicht.

[berndy]

Hast du das schon mal mit fast leerem Tank und nur aufgelegten Tankdeckel versucht?

Wenn das Problem dann weg ist, sind die Bohrungen der Tankbelüftung im Tankdeckel zu, wenn nicht ist es etwas anderes.

Z.B. ein poröser Unterdruckschlauch oder ein Schlauch ist geknickt oder Dreck im Vergaser ...


Nur mal so am Rande, wieviel Unterdruck kann denn im Tank überhaupt entstehen?

offenes Schlauchende = offenes System = Innendruck gleich Außendruck.

Es kann nur soviel Benzin auslaufen, bis der Flüssigkeitsdruck in dem offenen System gleich dem Außendruck ist. Der Flüssigkeitsdruck (hydrostatischer Druck) ist abhängig von seiner Höhe. Die Luftblase darüber, falls eine vorhanden, kann dabei natürlich etwas entspannt sein, der Gesamtdruck am unteren Ausgang muss ja dem Außendruck entsprechen.

Wie hoch ist der Tank der GS? 20 cm etwa, also 2 dm, man kann also 2 L übereinanderstapeln.

Benzin hat eine mittlere Dichte von ca. 0,75 kg/L (L = dm³). Ergibt eine Gewichtskraft von 2 * 0,75 kg * 0,980 = 14,7 N/1 dm² oder 1470 N/m²

1 Pa = 1 N/m² also ergibt sich ein Flüssigkeitsdruck von 1.470 Pa. oder 14,7 hPa.

1 Bar (grob der Luftdruck auf Meereshöhe [der Normaldruck beträgt 1013 mBar aber mit glatten Zahlen kann man leichter rechnen]) sind 1.000 hPa. (100.000 Pa)

Wenn ich richtig gerechnet habe, ergibt sich bei vollem Tank am Benzinhahnabgang ein Druck von 0,0147 Bar. Wenn der Tankdeckel verstopft ist und kein Benzin mehr nachfließt, ist die Luftblase dann mit einem "Unterdruck" von 0,0147 Bar, das sind 14,7 mBar, entspannt.

Das sind grob etwa 1,5 % des mittleren Luftdrucks oder nach der barometrischen Höhenformel der Luftdruckunterschied von 12 Metern nahe der Meereshöhe. Oder etwa der Luftdruckunterschied auf Höhe des 3. OG zum Eingang in einem Haus.

Der Luftdruckunterschied zwischen einem Tiefdruck- und einem Hochdruckgebiet kann mehr als 30 mBar betragen.

Bei halbvollem Tank wäre es dann noch etwa die Hälfte, bei leerem Tank dann fast 0.
Wobei der Druck am Ausgang des oberen Benzinhahns, wenn man den Benzinschlauch vom Hahn abgezogen hat, gleich dem Außendruck ist.

Streng genommen kommt dann nochmals etwa der gleiche Betrag für die Zuleitungen zum Vergaser hinzu. So dass man dann auf etwa 30 mBar oder ca. 3% vom Normaldruck bei vollem Tank käme.

Also kein nennenswerter Unterdruck.

[Ghostrider]

Wow, da hat sich einer sehr viel Arbeit gemacht!
Bin beeindruckt.
Nachvollziehbar ist es allemal, da du es gut erklärt hast.
Ab die Schlussfolgerung sagt mir als Laie nichts.
Ob 3% des normalen Luftdrucks ein Unterdruck ist, der ein Zischen verursachen könnte, weiß ich deshalb nicht.
Deiner Meinung nach nicht? Hab ich das richtig verstanden?

Hast du das schon mal mit fast leerem Tank und nur aufgelegten Tankdeckel versucht?

Nein habe ich noch nicht versucht, wird aber bestimmt wieder bald der Fall sein und dann werde ich's mal machen.

Vielen Dank berndy!

[berndy]

Ich glaubs auch nicht.

Nimm ne leere Flasche und geh im Hochhaus in den 8. Stock (24 m Höhenunterschied). Schraubverschluss auf und wieder zu. Dann fährst du in den Keller und öffnest die Flasche. Du erinnerst dich, barometrische Formel. Zischt das dann?

Ich glaube nicht, habs aber auch noch nicht ausprobiert, wohne nicht im Hochhaus.

[Ghostrider]

Ziemlich banale Sache.
Klingt zwar logisch, aber da wird nichts zischen.

Aber warum zischt es dann bei mir?
Glaubst du es würde was bringen, mit Druckluft von der Tanke mal ordentlich reinblasen...?

[Willow]

Mal ne Frage:

Wenn meine GS bei 220 km anfängt zu ruckeln stelle ich sie von ON auf Reserve, dann mach ich mich auf zur Tanke. Das hast du gemacht, oder? (Ich hoffe ich habs nicht irgendwo überlesen...)

Hattest du das schon öfters??


Mal 3 Tipps von mir:

Hol dir nen durchsichtigen Benzinfilter von Louis oder Polo oder sonstwo. Den Schraubste dann zwischen den ON Schlauch von Tank zum BH. Dann siehste ob Sprit nachkommt.

Du solltest auch mal mit offenen Tankdeckel fahren. Solange du nicht randvoll getankt hast sollte nix überschwappen. Falls das Problem damit nicht mehr aufkommt sollstest du

Den Tankdeckel auseinander nehmen (komplett) und gut reinigen oder sogar Ultraschall reinigen lassen. Beim auseinander nehmen gut aufpassen, ist ne recht komplizierte Sache....

Bei mir war es allerdings so das ich kaum 10 km fahren konnte ohne das sie ausging. Von daher glaube ich nicht, dass das das Problem bei dir ist....

[Ghostrider]

Da ich das Problem schon öfters hatte, hab ich's mal so und mal so gemacht...
Vllt liegts echt nur daran, dass der Tank fast leer ist.
Aber ich werd's mal ausprobieren.