Winterfahrten mit der GS

[Paincookie]

Nabend,

da ich wohl öfters im Winter auch in die Arbeit fahre, frag ich mich, ob man sowas wie bei den alten Lada's machen kann.
Irgendeine Abdeckung für den Motorblock, damits schneller warm wird

Quasi nen Schal fürs Moped

Hat sowas schon mal wer gemacht?

[gsmattis]

Kannst vorne ne Pappenverkleidung um den Motor bauen. Aber wenn sie dann warm ist wirds ihr schnell wärmer. Oder du hältst an und macht die Pappe weg, was aufwändig ist. Wenn die GS nen Ölkühler hätte könntest du da ja die Pappe dranmachen.

[Paincookie]

Pappe is halt nicht wirklich stylisch

Prinzipiell hab ich einen Arbeitsweg von 10km. Bis dahin kanns ruhig bisl steigen.

[krafti]

Nee brauchst du nicht.

hab meine GS500 durch 5 Winter gescheucht.

Wenn du die GS500 bei Minus-Temperaturen die ersten 15 km warm fährts
kann der Motor das ab.

[Goose]

15 km warm fahren könnte schwierig werden bei 10 km Arbeitsweg.....

[berndy]

Ich denke, den Motorblock könnte man schon etwas abdecken. Die Kühlrippen würde ich aber nicht ganz zumachen. In den Zylindern entsteht ja die größte Hitze, die sollte richtig abgeführt werden.

Für 10 km wirds dann auch keine Überhitzung geben, denke ich. Müsste man halt, wenn man es genau wissen will, messen.

In unseren Breiten sehe ich aber keine Veranlassung zu solchen Maßnahmen. Wenn man es mit den Drehzahlen nicht überteibt und in der Kälte gemächlich fährt, geht das bestimmt auch.

Bei den Ladas ist das was anderes, die sollen auch noch bei minus 30°C laufen. Da ist so eine Verkleidung bestimmt hilfreich um die + 80°C Betriebstemperatur zu erreichen. Außerdem gibts da eine thermostatgeregelte Flüssigkeitskühlung, die ein Überhitzen verhindert.

[majestic_morpheus]

Zitat von berndy

Außerdem gibts da eine thermostatgeregelte Flüssigkeitskühlung, die ein Überhitzen verhindert.

Die Abdeckung beim Lada hat man weniger wegen der Motortemperaturen gemacht (die sind morgens ja so oder so im Keller), sondern damit der Innenraum schneller warm wird. In Sibirien sicherlich nötig und in Deutschland auch nicht verkehrt...

[Blueracer]

Zitat von majestic_morpheus

Die Abdeckung beim Lada hat man weniger wegen der Motortemperaturen gemacht (die sind morgens ja so oder so im Keller), sondern damit der Innenraum schneller warm wird. In Sibirien sicherlich nötig und in Deutschland auch nicht verkehrt...

nicht nur das es im innenraum schneller warm wird sondern auch das der Motor schneller seine betriepstemperatur erreicht. deesto schneller beispielsweise die betriepstemperatur z.B. vom Öl desto weniger verschleiß entsteht,desto schneller ist dementsprechend auch die Betriebstemperatur erreicht vom KAt und desto weniger CO2 entsteht

[Paincookie]

Ich dachte mir sowas wie n kleines windschild für den Motorblock,

dann würd trotzdem noch seitlich die Wärme abgeführt werden. Mal schaun ob ich über meinen Freund n Stück Nirosta auftreiben kann

[krafti]

Das bringt nix, auf 10 Km wird das öl im Winter nie die 80 Grad erreichen

[Raku]

Aber je schneller warm, desto besser - das Öl wird ja nicht plötzlich warm.
Wenn man nur ein paar Minuten schneller an einer gewissen Temperatur angekommen ist, dann hat es sich doch schon gelohnt.

Daher isses schon sinnvoll, sich da Gedanken drüber zu machen, Krafti.

[Goose]

Leg ne Heizdecke um den Motor und nehme ne Zeitschaltuhr....

[krafti]

Egal ob Sommer oder Winter

Kurzstrecken sind für keinen Motor gut.

Der Verschleiß ist deutlich höher

Weil:
Das das Benzin durch den Choke nicht effizient verbrennt,
das Öl verdünnt und schädliche Rückstände im Brennraum erzeugt.

Das kalte Öl ist noch zähflüssig und kann die Schmierstellen nicht hinreichend benetzen.
Der Schmierfilm reißt ab. Es entsteht im besten Fall Mischreibung.
Damit ist der Grundstein für spätere Defekte gelegt.

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Okay die GS500 wird auch als Alltagsmöhre benutzt, aber mit einem hochwertigen Mopped würde ich aber keine Kurzstrecken fahren.

[Raku]

Zitat von krafti

Das kalte Öl ist noch zähflüssig und kann die Schmierstellen nicht hinreichend benetzen.
Der Schmierfilm reißt ab. Es entsteht im besten Fall Mischreibung.
Damit ist der Grundstein für spätere Defekte gelegt.

Alles richtig. Aber man muss auch bedenken, dass bei jeder ausreichend langen Fahrt ein Kaltstart voraus geht. Also ist es doch das Schlimme, dass diese Rückstände im Brennraum bleiben und nicht "weggebrannt" werden. Richtig?


Aber in jedem Fall ist es sinnvoll, durch "Zusatzeinrichtung" das schnelle Erreichen oder Annähern an eine Betriebstemperatur zu realisieren..

Oder eben Kurzstrecken vermeiden

Würd ich ehrlich gesagt mit dem Fahrrad fahren. 10km dauert maximal ne halbe Stunde. Rechne beim Motorrad noch das Umziehen mit dazu, dann bist Du bei locker 15 Minuten.

[Ghostrider]

Im Winter mit m Fahrrad fahren auf nicht geräumten Fahrradwegen und schön dick angezogen: Schweiß
Im Sommer kommt die Sonne von oben: Schweiß

-> Netter Geruch im Büro

Man darf sich einfach nicht zu dick anziehen, dann schwitzt man auch nicht.

[Ghostrider]

Sagt man so leicht...
Ich glaub, dass du bei einer Streck von 10km bestimmt mal n Berg drin hast.
Und bei dem fängst du an zu schwitzen.
Aber egal.
Jeden das Seine.

[krafti]

Zitat von Ghostrider

Im Winter mit m Fahrrad fahren auf nicht geräumten Fahrradwegen

Dafür gibt es Fahrrad-Winterreifen mit Spikes

[Raku]

Hehe, als ob irgendjemand im Winter mittm Fahrrad fahren wollte, wenn es draußen kalt und nass und schnee-ig ist

[krafti]

Sorry, ich vergesse immer das jüngere Generationen

eher Warmduscher sind ,-)

[gsmattis]

Zitat von Raku

Hehe, als ob irgendjemand im Winter mittm Fahrrad fahren wollte, wenn es draußen kalt und nass und schnee-ig ist

Musste ich schon, ist gar nicht so schlimm. Und als Monteur ist es nicht so dramatisch wenn man geschwitzt hat, gibts bei der Arbeit sowieso gratis dazu

Muss halt nen MTB mit recht groben Stollenreifen sein, dann klappts auch mitm Vorankommen. Wenn ich allerdings nen Auto nehmen kann mach ich das natürlich auch

[Ghostrider]

Immer noch Zug fahr
Aber bei der DB kommt man eh zu spät
Und da ist es dann sogar egal, ob Winter oder Sommer

Zitat von Raku

Hehe, als ob irgendjemand im Winter mittm Fahrrad fahren wollte, wenn es draußen kalt und nass und schnee-ig ist

Ich bin bisher bei jedem Wetter mit dem Fahrrad zur Arbeit gefahren. Im Winter ein paar Stollen reichen vollkommen aus, wenns nicht grade vereist ist. Macht auch Bock im Schnee.

[stückl]

noch ne möglichkeit
grube unterm motor buddeln und ein feuer anzünden, die nacht brennen lassen.
motor ist schön warm am morgen, kannste sogar glei mit vollgas losdübeln

[thy]

Oder den Motor gar nicht erst ausschalten hab ich iwo im TV gesehen, weil iwo es so kalt wird, dass wenn der Motor ausgeht nur schwer wiede anzubekommen sei ohne größere Probleme xD
Egal, ich hab meine GS die letzten 2 Winter so bewegt wie im Sommer, sprich ohne Motorschutz, einfach ein wenig auf die Fahrweise achten, GoreTex Klammotten UND Handschuhe besorgen, dann musst du nich wie ich, die Hände bei jeder Ampel an die Zylinder halten..

[Raku]

Zitat von krafti

Sorry, ich vergesse immer das jüngere Generationen

eher Warmduscher sind ,-)

Höhö, stimmt irgendwie. Naja, wenn ihr mich sucht, ich kuschel mich nochmal in meine warme Bettdecke :O Student sein ist doch herrlich

[Paincookie]

Mit dem MTB bin ich früher immer im Winter in die alte Arbeitsstelle gefahren. War kein problem, da ich keinen Radweg hatte

Nur durch die Wiener Innenstadt mit dem Fahrrad is Terror. Ich muss jeden Tag meine 120db Airzound Hupe auffüllen.

Diese Fußgänger nerven am Radweg

[guennaboy]

Also wenn wir von Winter reden find ich Fahrrad besser wie Motorrad:

- dir wird warm statt übelst kalt (die Klamotten dass einem da wirklich warm bleibt wo gibts die?!)
- du legst dich nich so schnell aufs Maul
- billiger
- kein Verschleiß

ok anziehen is jetzt nicht so das Argument

aber wenn man fahren muss ist die Idee mit der Abdeckung gut find ich!

meinen fettesten Respekt an alle die im Winter mim Moped rumfahn, kenn ich aus Ulm da fahren die Joeys Pizzajonnys auch immer mit Rollern rum, auch wenns so glatt is dass man sich schon als Fußgänger aufs Maul legt...

in diesem Sinne ein schönes Wochenende alle miteinander!

[Paincookie]

Winterreifen sind schon aufgezogen

Abdeckung mach ich mich die Tage mal dran. Wenn Schnee oder Eis liegt, bleibt das Teil eh stehen. Aber bei Trockenheit oder Nässe kein Problem.

[Ghostrider]

Machste dann mal n Bild...
Würd mich ma interessieren wie deine Abdeckung aussieht^^

[gsmattis]

Zitat von guennaboy

Also wenn wir von Winter reden find ich Fahrrad besser wie Motorrad:

- dir wird warm statt übelst kalt (die Klamotten dass einem da wirklich warm bleibt wo gibts die?!)
- du legst dich nich so schnell aufs Maul
- billiger
- kein Verschleiß

ok anziehen is jetzt nicht so das Argument

aber wenn man fahren muss ist die Idee mit der Abdeckung gut find ich!

meinen fettesten Respekt an alle die im Winter mim Moped rumfahn, kenn ich aus Ulm da fahren die Joeys Pizzajonnys auch immer mit Rollern rum, auch wenns so glatt is dass man sich schon als Fußgänger aufs Maul legt...

in diesem Sinne ein schönes Wochenende alle miteinander!

Das kann ich so nicht unterschreiben. Ich bin ca 2 Wochen bei Schnee und Salzjauche Fahrrad gefahren und meine Kette hat richtig, und ich meine richtig richtig, gelitten. Gut, hab sie mit WD-40 wieder fit bekommen, meine GS Kette aber hats hingerafft. Ca 1 Woche bei Salz.

Daher immer schön nachm Fahren bei Salz das Mopped saubermachen, besonders Kette, Bremsanlagen und Rahmenteile, die schon leicht rosten, dann die Roststellen mit WD-40 konservieren

[thy]

Mit WD40 kann man zwar so gut wie gar nicht konservieren aber egal, da es sich nach spästestens zwei Wochen wieder verflüchtigt...
Dann eher polieren oder auch wenns sich doof anhört mit Vaseline gut einreiben oder anderem Fett, damit das Metall erstmal von der Außenwelt "abgeschottet" ist

[Paincookie]

Der erste Prototyp ist montiert. Morgen wird getestet wie er sich schlägt.

Material: Aluminium 1mm was im Keller rumgelegen ist. Montage vorübergehend Kabelbinder. Arbeitsaufwand. Von Abmessen bis Montage so 20min

Sofern sich das bewährt wird das teil mit schwarzem Lack versehen und mit Draht fixiert. Anbei noch ein zugegeben mieses Foto

[majestic_morpheus]

Das Motoröl ist doch genau da nicht, wo die größte Hitze entsteht - in der Brennkammer. Und im Zylinderkopf direkt darüber ist es sehr schnell warm genug, dass das Öl ausreichend Temperatur hat - das ist die thermisch höchstbelastete Mechanik am Motorrad überhaupt. Im Getriebegehäuse dagegen bleibt das Öl kalt und zäh und gelangt deshalb auch schwer nach oben in den Zylinderkopf, wo es dringend zu Schmierung und noch dringender zur Kühlung gebraucht wird. Die Kühlrippen und den Kopf zu verhüllen erwärmt das Öl im Gehäuse nicht und kurbelt damit auch den Ölkreislauf nicht an, erhöht aber die Temperaturen am Zylinderkopf - vor allem an den ohnehin hochbelasteten Auslassventilen. Das ist IMHO Blödsinn und im schlechtesten Fall schädlicher als kaltes Öl.

Wenn schon sehr kurze Winterfahrten, dann mit dem richtigen Öl und verhaltener Fahrweise statt Tim-Taylor-Abdeckung.

[Paincookie]

dachte mir halt, wenn der Zylinder, schneller auf Temperatur kommt, erwärmt sich das durchfließende Öl auch schneller. Bin heute mit dem Konstrukt mal in die Arbeit gefahren. Das Öl hat sich schon schneller erwärmt als ohne.

War auch nur ein Test.

Wie siehts aus wenn ich eine "Verkleidung" vor den Auspuffrohren anbringe, dass Quasi die Wärme vom Auspuff nicht vom Wind weggetragen sondern direkt auf die Ölwanne strahlt? Würd das eventuell mehr helfen?

12V "tauchsieder" in die ölwanne bauen!

Aber brauch man das alles wenn man das richtige Öl benutzt und die Maschine im kalten Zustand in angemessenem Drehzahlrahmen fährt?
Die Öle sind ja nicht umsonst für Minustemperaturen ausgelegt.

[gsmattis]

Also ich würde da gar keinen Film von machen sondern einfach fahren wenns passt.
"Ist der Motor kalt, dreh bis 4 einhalb. Ist der Motor warm kannst auch schneller fahrn"

[Paincookie]

Eins hab ich aber noch bemerkt. Durch die Konstruktion läuft der Motor deutlich schneller ruhiger und brauch auch nach kurzer Zeit keinen Choke mehr.

welches Öl wäre fürn Winter geeigneter? Mom hab ich vom Louis das CASTROL OEL GRAND-PRIX SAE 10W-40 drin.

[majestic_morpheus]

Zitat von Paincookie

Eins hab ich aber noch bemerkt. Durch die Konstruktion läuft der Motor deutlich schneller ruhiger und brauch auch nach kurzer Zeit keinen Choke mehr.

Das liegt nicht am Öl, sondern daran dass die Zylinder schneller warm werden und somit weniger Benzin an den Zylinderwänden kondensiert. Dadurch kann man den Choke schneller zurücknehmen. Das zeigt auch, wie schnell Zylinder und Zylinderkopf auf Temperaturen kommen. An der Öltemperatur im Motorgehäuse ändert das nichts, verleitet aber zu höheren Drehzahlen als mit kaltem Öl ratsam wären.

Zitat von Paincookie

welches Öl wäre fürn Winter geeigneter? Mom hab ich vom Louis das CASTROL OEL GRAND-PRIX SAE 10W-40 drin.

Die Angabe 10W-40 bezeichnet ein Mehrbereichsöl. Je niedriger die erste Zahl, umso besser die Niedrigtemperatur-Viskosität (W steht für Wintertauglichkeit). Je höher die zweite, umso höher die Hochtemperaturviskosität. Oder stark vereinfacht gesagt: Im Winter ist die erste Zahl wichtig, im Sommer die zweite.

Wenn es dir gelingt, ein halbsynthetisches Öl mit 5W oder 0W zu bekommen, ist das für kalte Temperaturen besser. Eventuell muss man dann für den Sommer ein anderes Öl verwenden.

Vollsynthetische Öle gibt es für sehr große Temperaturbereiche, führen aber auch oft zu Kupplungsrutschen.

[thy]

Die GS ist ja jetzt nicht so das Drehmomentmonster, kann das dennoch zum rutschen der Kupplung bringen? Ich weiß, als die GS gebaut worden ist, gab es sowas nicht. Kann man das aber trotzdem benutzen?
Bitte keine Antwort wie, probiert es selbst... danke.

[Goose]

Als die GS Kupplung gebaut wurde gab es noch kein Vollsynthetisches Öl, daher kann das Öl schon mal Kupplungsrutschen verursachen.

Das hat nix mit der Leistung oder dem Drehmoment zu tun, kann aber auch z.B. am Verschleiß der Kupplung liegen.

[Jim Knopf]

Zitat von Goose

Als die GS Kupplung gebaut wurde gab es noch kein Vollsynthetisches Öl, daher kann das Öl schon mal Kupplungsrutschen verursachen.

Das hat nix mit der Leistung oder dem Drehmoment zu tun, kann aber auch z.B. am Verschleiß der Kupplung liegen.

Servus,

so ist es und das hab ich gestern nach 300 km auch festgestellt!

Muss ich nun auch kontrollieren ob Kupplung fertig oder es am Öl liegt. War trotzdem schön gestern, vorallem weil die ganzen Poser Ihre Böcke abgemeldet haben und nur noch richtige Mopedfahrer unterwegs sind.

[Jim Knopf]

Servus,

so bei dem Wetter mal ne gemütliche Runde drehen.

Kappe 10° und die Sonne scheint

[Goose]

Supi, und ich muss gleich Krümmer bauen....

[Jim Knopf]

Zitat von Goose

Supi, und ich muss gleich Krümmer bauen....

So ist fein mein Freund und gerecht

Ich fahr und Du bastelst!

Ich dreh dann nen Gedächtnisdonut für Dich.

[Goose]

Donut bitte mit Bild, DANKE

[Jim Knopf]

Zitat von Goose

Donut bitte mit Bild, DANKE

Soll noch ne Widmung drauf???

[Goose]

"Den Bekloppten von HCC" bitte

[Jim Knopf]

Zitat von Goose

"Den Bekloppten von HCC" bitte

Soviel Profil hab ich nicht mehr!