Suche Bild/Kopie etc.. von einer Eintragung eines gekürzten Heckrahmen

Hallo, bin auf der Suche nach einem Bild oder einer Kopie von einer Eintragung eines gekürzten Heckrahmen...

Hier gibt es doch sicher einige die ihren Heckrahmen gekürzt und eingetragen haben ...?!

Wäre echt Top wenn mir jemand helfen könnte...

[Jim Knopf]

Servus,

für was fürn Heck soll es den sein?

Wenn es für den Scrambler sein soll, kommt es drauf an, wo du den Heckrahmen abgeschnitten hast!

Und dabei hilft auch keine Kopie oder ähnliches.

Servus,

Der Heckrahmen ist vor dem “Dreieck“ gekürzt und eine strebe eingeschweißt...

Es soll für ein Scrambler sein..

Ob es was bringt weiß ich nicht, aber wollte einfach ein paar Eintragungen mitnehmen zum TÜV... da es Vllt bei “Problemen“ helfen kann...

[Ede]

Auch wenn die Frage schon zwei Jahre im Raum steht...gibt es ne Herstellerfreigabe für den TÜV wo drinsteht ab welcher Stelle man kürzen darf? Wenn ja, hat jemand nen link oder irgend was anderes was man diesbezüglich vorzeigen kann?

War heut beim TÜV Rheinland und der will sowas sehen, bevor er's abnimmt...

[gsmattis]

Es gibt keine Bescheinigungen für Originalteile oder Schnippeleien am Rahmen

[Kay73]

Beim TÜV Rheinland. In welchem Bundesland? Der TÜV Rheinland ist die Firma....

Wenn der Prüfer ein Gutachten haben will (Teilegutachten für einen Rahmen, den man ja quasi selbst herstellt ??? ), dann warst Du in JEDER Hinsicht beim falschen Prüfer!

[Ede]

Hab ich mir schon fast denken können, aber was genau will der liebe TÜV-Mensch dann zur Abnahme von mir für Papierkram haben? Wie kürzen andere ihr Heck und bekommen es vom TÜV eingetragen, wenns scheinbar keine Unbedenklichkeitsbescheinigung vom Hersteller gibt...weil so kann (oder will) er (wortwörtlich) nichts machen...

Wenn ich den nächsten TÜV anfahre bekomm ich wahrscheinlich eine andere Paragraphenreiterei vorgelesen...

[Kay73]

Nicht jeder Prüfer darf alles eintragen.
Daher warst Du beim falschen Prüfer.

(Der Prüfer will ein Teilegutachten für ein Teil, was Du quasi selbst bearbeitest.
Auch daher warst Du beim falschen Prüfer)


Wie andere es eingetragen bekommen: Sie sprechen den Umbau vorher mit dem Prüfer ab. Und davor suchen sie einen Prüfer, der Einzelabnahmen durchführen darf.

[Ede]

Pffff...ganz schön verwirrend...hab nen TÜV-Prüfer in ner Werkstatt gefragt, der verweist mich zum nächstgelegenen TÜV-Rheinland..gehe zum TÜV-Rheinland in Sinzig um die Sachen vorher abzusprechen, der will Papiere sehen die es nicht gibt...vielleicht bekomme ich nen richtigen Prüfer paar Orte weiter...
Nebenbei,der selbe Prüfer machte damals ne Einzelabnahme für nen Lenker an meiner Kawa, der aber keine Abe oder Gutachten für diese Kawa hatte...

[gsmattis]

Ruf beim TÜV an und frag, wo es den nächsten amtlich anerkannten Sachverständigen (aaS) für Motorräder gibt. Da machst du dir nen Termin und erzählst ihm was du vor (und hoffentlich nicht schon gemacht) hast und dann wird er dir sagen ob er Papiere braucht (die es nicht gibt) oder nicht. Wenn er Ahnung und Eier hat trägt er es dir auch ein, saubere Arbeit vorausgesetzt.
Bei Schweißnähten will er vlt auch ein Zertifikat vom Schweißer sehen oder ne Bescheinigung der Schlosserei etc etc.
Diese Fragen kann alein er dir beantworten. Daher solltest du dir als nächstes nen aaS suchen und klären was geht und was nicht. Alles andere führt zu nichts!

[Ede]

Zitat und hoffentlich nicht schon gemacht)

-nein, ich habe hier schon paar Beiträge im Forum gefunden, wo erst versägt, verflext, verschweißt und verbohrt und hinter erst gefragt wurde. Kurze Zeit später wurden die Kisten verkloppt mit dem Hinweis das noch nix abgenommen wurde, es aber kein Problem sein sollte-scheinbar aber doch ;D

Ich hab kein Bock meine BE durch irgendwelche Schnellschüsse zu riskieren...

Der TÜV-Prüfer nen Ort weiter war noch lustiger. Er wollte auch ein Gutachten sehen und meinte das Material und Festigkeitsgutachten sei überhaupt kein Problem. Ich solle einfach drei Rahmen mitbringen und sagen wo ich kürzen will. Die Rahmen werden in ein Materiallabor geschickt und geprüft (dabei zerstört). Dann wird ein Gutachten anhand der Messwerte erstellt und mir wird dann gesagt, ob ich den Überstand hinterm Dreieck einfach absägen darf...

Ok. Ich wollte keine selbsthergestellten Rahmen zugelassen bekommen...

[Kay73]

Damit wärste aber im erlesenen Kreis der “Hersteller“ aufgenommen.

Okay, ich bin nur Umbauer......

[Jim Knopf]

Zitat von Ede

Zitat und hoffentlich nicht schon gemacht)

-nein, ich habe hier schon paar Beiträge im Forum gefunden, wo erst versägt, verflext, verschweißt und verbohrt und hinter erst gefragt wurde. Kurze Zeit später wurden die Kisten verkloppt mit dem Hinweis das noch nix abgenommen wurde, es aber kein Problem sein sollte-scheinbar aber doch ;D

Ich hab kein Bock meine BE durch irgendwelche Schnellschüsse zu riskieren...

Der TÜV-Prüfer nen Ort weiter war noch lustiger. Er wollte auch ein Gutachten sehen und meinte das Material und Festigkeitsgutachten sei überhaupt kein Problem. Ich solle einfach drei Rahmen mitbringen und sagen wo ich kürzen will. Die Rahmen werden in ein Materiallabor geschickt und geprüft (dabei zerstört). Dann wird ein Gutachten anhand der Messwerte erstellt und mir wird dann gesagt, ob ich den Überstand hinterm Dreieck einfach absägen darf...

Ok. Ich wollte keine selbsthergestellten Rahmen zugelassen bekommen...

Junger oder alter Tüver?

[Ede]

Der eine Alt (45) der zweite älter...

[Ede]

Beim nächsten mal versuch ich's mit der Dekra in KO. Vielleicht haben die nen aaSv der sich nicht hinter so nen Blödsinn versteckt.

[Kay73]

Blödsinn kannst das nicht nennen.
Im Grunde stammt die GS aus einer Zeit, wo für Sportler entweder neue Rahmen gebaut wurden oder (wie bei der Godier-Genoud Kawa 1100ZR) Verstärkungen in die Original-Rahmen eingeschweißt wurden.

Und heute schweißt bald jeder Bastler zu Hause nen neues Rahmenheck.... ??

[Ede]

Blödsinn kam der Sache mit den den drei Rahmen schon sehr nah. Keiner will das Gesicht verlieren, wenn die Ahnung fehlt und sich selbst mit nem Gutachten absichern, um das nicht auf die eigene Kappe nehmen zu müssen. Aber es soll auch welche geben die sagen, da kannste sägen, da machste ne Querstrebe vom Fachmann mit Schweißschein rein, aber Zweimannzulassung ist nicht...mehr will ich ja nicht.

Aber war vermutlich auch der falsche Prüfer.

[Campino]

Das Problem ist, dass irgendwann mal ein Schreiben vom Verein (TÜV) an die Gesellschaften (NORD, Süd, Rheinland, Hessen etc.) gegangen ist in dem es hieß, dass keine Veränderungen am Rahmen mehr abzunehmen sind...

Manche halten sich dran, manche nicht...

[Saugwurmmensch]

Bei Einmannzulassung und Zentralfederbein sind viele Änderungen am Heckrahmen statisch überhaupt kein Problem.
Die Graukittel trauen sich nur kaum noch ihre Fähigkeiten zu nutzen und benehmen sich wie unbedarfte Bürohengste ohne technischen Sachverstand und weit weg vom Ermessensspielraum.
Gut, gab ein paar schwarze Schafe die für Geld auch gefährliche Dinge abgenommen haben, erwischt und bestraft wurden. Das hinterlässt eben Spuren und gelegentlich werden Prüfungen auch nachkontrolliert.

Aber viele haben nicht nur vergessen was sie studiert und fortgebildet haben sondern sind auch unsäglich faul und gierig.
Geld kommt durch die Zwänge ja genug rein, da muss man sich nicht anstrengen...

[Campino]

Zitat von Saugwurmmensch

Geld kommt durch die Zwänge ja genug rein, da muss man sich nicht anstrengen...

ÄHHHHH.....
Da ich selbst inzwischen als Prüfer tätig bin (anderer Bereich... nix mit KFZ oder KRAD) kann ich dir sagen, dass die Jungs fast schon Akkordarbeit leisten müssen....
und von "Geld kommt da genug rein" ist man mittlerweile auch weit entfernt... Die Zeiten der "Zwänge" sind vorbei... mittlerweile ist das Prüfgeschäft ja offen und frei zugänglich (siehe Dekra, KÜS, etc.)
Dazu kommt, das die mittlerweile stark umsatzgetrieben agieren müssen... (Druck von Controlling etc.)
Ich kann mir vorstellen, das so ne Einzelabnahme einfach zu lange dauert und dabei gegenüber dem Aufwand oft nicht genug rum kommt...(nicht das es billig wäre aber die müssen ihren vorgegebenen Stundensatz verdienen... und der ist mitunter ganz schön happig)
Wenn das nicht klappt müssen die Prüfer gegenüber ihrem Chef argumentieren, warum sie nicht produktiver waren...
Sry aber ich nehm die Jungs in Schutz... (wenn die DÜRFTEN was sie KÖNNEN dann ginge bei Umbauten sicher weit mehr!)

[Saugwurmmensch]

Bei Einzelabnahmen ist der Markt nur unter DEKRA und TÜV aufgeteilt. Da gibt es keinen Konkurrenzdruck, weil räumlich getrennt 8außer in Berlin).
Und bei 150€/h die man bei Abnahmen zahlt geht das auch beim willigsten Prüfer echt ins Geld.
Aber so weit kommt es ja meist nicht, weil man mit "geht nicht" oder "kostet 5000 Maak" abgespeist wird.

Wieder ein Beispiel wie Privatisierung alles für alle nur teurer oder qualitativ minderwertiger macht.
Wenn es nach mir ginge, wäre das klar ein Ressort des Staates, wie Wasser, Energie, Gesundheit, öPNV, ...
Alles keine Bereiche in denen ohne Lug, Betrug und Übervorteilung Dividende rausspringt, deshalb muss sowas der Staat stemmen um Preise und Qualität im Rahmen zu halten -> Daseinsvorsorge (gut, bei Einzelabnahmen ein 1. Welt Problem...).

[Campino]

Also in Bayern hängen Dekra und TÜV auch nebeneinander ab...
Da ist keine Aufteilung vorhanden...
Und da der TÜV (Technischer Überwachungs Verein) war schon immer privat... Das Einzige was passiert ist war, dass das Monopol aufgehoben wurde... Und der Markt für Mitbewerber aufgemacht worden ist

Hätte aber nichts dagegen wenn man das ganze Prüfgeschäft verstaatlicht... vll würde ich dann ein Beamter XD

[Saugwurmmensch]

So wie ich das mitbekommen habe sind TÜV und DEKRA mit ihrer Hoheit was Abnahmen nach §21 angeht in neue und alte Bundesländer geteilt. TÜV alte, DEKRA neue Länder, Berlin beide.
Abnahmen mit Gutachten darf (wie HU auch) ja quasi jede Klitsche.

Ich würde ja verstehen, wenn wirklich alles immer verboten wäre und deshalb nix abgenommen wird, aber der Ermessensspielraum ist da und wird aus verschiedensten Gründen nicht ausgenutzt und das ärgert mich.

[Campino]

nicht nur dich... ich wollte ja meine GSXR nackig machen...
Aber ich hab ein gewisses Verständnis...

[Kay73]

@ campino:

da kommt nicht genug rein?

Dafür gibt es eine Pauschale, die auch mehrfach angezogen werden können.

" Mehraufwand.... "
Grundgebühr sind um die 40€, aber mit dem "Mehraufwand", abgerechnet nach Zeit, kann es locker ein vielfaches werden.

Gut, ist nicht so rentabel wie für die Viertelstunde HU .....

[Saugwurmmensch]

Aus dem Bekanntenkreis kenne ich ein paar Zahlen, die für größere Abnahmen verlangt wurden.
Ich finde 600€ für 1,5h schon nen guten Stundenlohn.
Aber man kommt eben nicht (legal) drumrum.

[Campino]

@SWM: Das wäre in der Tat nicht schlecht...
Bist du dir aber sicher, das es bei den 1,5h bleibt?
Weist du welchen Dokumentationsaufwand der Prüfer in seinem stillen Kämmerlein noch damit hat...
Wie gesagt ich bin auch kein KFZ Prüfer aber ich versuch mich in die Jungs rein zu versetzten, warum sie einem das Leben so schwer machen...
Ich glaube nicht, dass es einfach nur Unwille oder Unlust ist...

Ein Prüfer für Zweiräder hat doch eig. Spaß an Umbauten und müsste sich darüber freuen... Also muss es mehr Gründe haben wieso sowas so schwer ist...

[Campino]

Edit:
Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Daher: Kommentar gelöscht...

[Saugwurmmensch]

Gibts da so viel nachzuarbeiten?
Er hackt in seinen Laptop was später im Schein stehen soll, druckt das aus und fertig.
Ist ja nicht so, dass ein Dossier angelegt wird, wo der Umbau samt Abnahme detailliert dokumentiert ist...

[Campino]

-.-

Also ich muss solche Dossiers anlegen...

[Ede]

Wenns doch nur solche Dossiers für andere Umbauer gäbe...